Desarrollo de aplicaciones de cámara para iPhone: Halide Team en el podcast de AppleInsider

Sebastiaan de With, Ben Sandofsky y Rebecca Slatkin es el equipo de Lux Optics que crea Halide, una popular aplicación de cámara para iPhone.. Hablamos de la fundación de su empresa y lo que los inspiró a crear una aplicación de cámara avanzada para iPhone y iPad .

Este nuevo modelo de suscripción trajo desafíos únicos, incluido cómo implementar una actualización gratuita para los compradores de Halide. Un error descubierto el día del lanzamiento provocó un momento de pánico mientras el equipo trabajaba para resolver un problema con el precio de la actualización.

Después del lanzamiento de Halide Mark II para iPhone, crearon una versión de su aplicación para iPad. Desarrollar para la pantalla más grande hizo que reconsideraran completamente la interfaz de usuario desde cero. El lanzamiento de Halide para iPad se produjo poco después del nuevo M1 iPad Pro se anunció, y durante las pruebas encontraron que estos nuevos modelos tenían la capacidad única de capturar imágenes de estilo macro.

Continuamos discutiendo App Store y si el equipo de Lux quiere la capacidad de descargar aplicaciones de iPhone. Muchos desarrolladores lamentan el recorte del 15% de las ventas de aplicaciones de Apple, pero el ecosistema cerrado tiene algunos beneficios. Finalmente, miramos hacia el futuro de la fotografía y el software en los dispositivos de Apple.

Stephen Robles : Bienvenido al podcast de AppleInsider. Hoy, tenemos un episodio de entrevista especial con el equipo de los creadores de Halide, la popular aplicación para iPhone y ahora iPad. Van a hablar sobre su aplicación, la tienda de aplicaciones y cualquier otra cosa a la que lleguemos. Tenemos los tres miembros, lo cual es muy emocionante. En primer lugar, Sebastiaan de With se ha unido a nosotros.

Gracias por acompañarnos, Sebastiaan.

Sebastiaan de With : Es bueno estar aquí.

Stephen Robles : Y de tu biografía de Twitter, deduje que eres un diseñador, fotógrafo y motociclista. No conozco el término exacto para motociclista, motociclista extraordinario, sea lo que sea.

Sebastiaan de With : ¿Motociclista? Lo que sea que funcione. Si. Estoy bien con cualquiera.

Stephen Robles : Muy bien. Y también vi que solía trabajar para Apple, ¿es eso correcto en algunos de los diseños de medios móviles e iCloud?

Sebastiaan de With : Sí, correcto.

Stephen Robles : Ah, muy bien. Así que ese es Sebastiaan de With, y también tenemos a Ben Sandofsky. Solía ​​ser el desarrollador líder de iOS en Twitter. Realmente ayudó a lanzar la aplicación para iPhone, la aplicación de Twitter allí. ¿Cómo te va, Ben?

Ben Sandofsky : Bien, bien. Si. Gracias por invitarme.

Stephen Robles : Y tengo, corrígeme, como solías trabajar para Twitter y yo estaba leyendo en su sitio web, luego, cuando se unió a Twitter, podría acomodar a todo el equipo en una gran mesa para el almuerzo. Y luego, poco después de que dejó la empresa, tenía más de 3.500 empleados. ¿Eso suena bien?

Ben Sandofsky : Suena bastante bien. Creo que fueron como mil ingenieros y, uh, fui el segundo desarrollador de iOS, así que adquirimos Tweedy y no lo construí yo mismo, sino para ayudar a escalar el equipo a lo largo del tiempo mientras estuve allí. Así que sí.

Stephen Robles : Impresionante. Y finalmente, tenemos a Rebecca Slatkin, yo diría que eres un desarrollador de iOS extraordinario. Vi, ya sabes, algunos lugares en los que has trabajado, incluido un profesor adjunto en la Universidad de Syracuse. Así que gracias por estar aquí, Rebecca.

Rebecca Slatkin : Por supuesto, gracias por invitarme.

Stephen Robles : Mi primera pregunta es que ustedes tienen una empresa juntos y obviamente, todos ustedes están en el mismo mundo, desarrolladores de iOS y todo ese tipo de cosas, pero ¿cómo se encontraron y decidieron comenzar una empresa juntos?

Ben Sandofsky : Mira, bueno, originalmente después de Twitter, yo no Estoy bastante seguro de en qué quería trabajar a continuación, así que hice un montón de cosas diferentes, eh, y seguí volviendo a, bueno, quiero hacer gráficos por computadora y me estoy metiendo realmente en la fotografía. Entonces pensé en crear una aplicación secundaria para aprender gráficos por computadora, eh, y eliminar esta picazón. Sería como sacar una fotografía manual. Entonces comencé a construirla y era una aplicación increíblemente fea pero funcional. Y yo digo, está bien, genial. Así que ahora solo tengo que pasar 20 o 30 años aprendiendo a ser diseñador, o podría encontrar a alguien más a través de todos los lugares, Twitter, eh, y que, eh, también estuviera realmente interesado en la fotografía. Y así fuimos seguidores mutuos. Y entonces me deslicé en los DM. Él estaba viviendo en San Francisco en ese momento y yo también. Había una cafetería a mitad de camino. Y ya sabes, esa primera reunión nerviosa de café y luego, um, sí. Y estaban como, está bien, genial. Parece una gran idea. Y lo siguiente que sabes es que estábamos enviando Halide 1.0,

Stephen Robles : Eso es asombroso. Y Rebecca, ¿cómo encontraste este equipo y te hiciste parte de él?

Rebecca Slatkin : Los cacé. Diría eso y me convertí en amigos mutuos. Um, a través de Twitter, me encantó su blog y, como desarrollador de iOS, fue agradable encontrar a alguien con principios de ingeniería de nivel superior con los que estuve de acuerdo. Entonces, mirando más allá del alcance de la implementación básica del desarrollo de iOS, Ben parecía tener una buena comprensión de la arquitectura de nivel superior.

Y, um, nos hicimos amigos a través de Twitter, creo, ya sabes, tweets ingeniosos de ida y vuelta, sobre todo de Ben. Nos conocimos, eh, como la mayoría de la gente en la WWDC borrachos, y nos hicimos amigos rápidamente. Tenemos una conexión con la ciudad natal. Creo que nuestra primera discusión terminó, eh, LARPing en WPI. Uh, entonces, eh, ¿qué es eso? Es el juego de rol de acción en vivo que ocurre en su universidad con el que estaba familiarizado al verlo. Si. Trabajé para una empresa con sede aquí en San Francisco. Uh, entonces saldría mucho aquí y, ya sabes, me reuniría con Ben y su esposa y luego con Sebastiaan y yo no lo sé eventualmente, ¿verdad? Sí, me dijeron, ven a trabajar para nosotros.

Ben Sandofsky : Sí. Al comienzo de una pandemia, cierto.

Stephen Robles : Es asombroso, sucedieron muchas cosas en ese año, en además de la pandemia, ya sabes, muy salvaje. Ustedes tienen una de las aplicaciones de fotografía y cámara más populares. Tendría curiosidad por saber a qué se refiere en realidad, ya que tenía 1.0, y el 2.0 recientemente lanzado fue una gran actualización.

Y ahora para iPad, y tal vez si pudiera darnos una idea y tal vez si nuestros oyentes hubieran Nunca escuché hablar de Halide, ¿por qué alguien querría esta aplicación de cámara secundaria en lugar de solo la aplicación de cámara incorporada y qué la hace única?

Sebastiaan de With : Es una cámara increíblemente buena que he integrado en tu iPhone. Uh, es realmente genial.

Ben y yo amamos cada vez más el tipo de fotos que producían nuestros iPhones mientras las cargábamos Cámaras grandes y extremadamente pesadas con todos estos botones, engranajes y diales. Y aunque es genial tener todos esos botones, engranajes y diales, um, no necesariamente se traduce, como es, a veces puede traducirse en una mejor foto, pero definitivamente no en una mejor experiencia de toma de fotos. Cuando Ben se puso en contacto conmigo con Apple, también fue en torno a WWC. Apple acaba de anunciar que van a exponer algunos de esos diales a los desarrolladores. Uh, y definitivamente ya había aplicaciones que tenían controles como controles de cámara básicamente. Um, pero todas eran realmente complejas, al igual que esas cámaras, como si las miraste y se las dieras a alguien, eran bastante intimidantes. Y sentimos que realmente no había un término medio entre la aplicación de la cámara de Apple, donde si tocas algo, inmediatamente cambia tanto el enfoque como la exposición.

Y es muy, muy básico y, obviamente, muy fácil de usar. Y algo que se parece a, um, si alguien ha visto la miniserie de Chernobyl HBO, está esta sala de control y tiene 650,000 botones sin etiqueta y pequeños diales y todo. Se parece a eso.

Y como, no queríamos eso, ya sabes, cuando la gente simplemente huye gritando, porque Me intimidó al ver todos esos botones y me gusta la fotografía. Así que como algo para acercarse al término medio. Y eso es lo que es Halide. Es algo que le permite tener un poco más de control sobre sus cámaras porque las cámaras se están volviendo realmente buenas en su iPhone, pero no lo abrumarán de inmediato. Incluso podría ayudarte a aprender un poco sobre fotografía.

Stephen Robles : salió 12, creo que una de las grandes características fue ProRAW, lo que significa que ahora puede usar un formato de tipo sin procesar directamente en el iPhone y tiene acceso a eso y cómo fue una de las primeras aplicaciones en adoptarlo.

Y creo que ustedes tuvieron un artículo extenso sobre cómo explicar qué es RAW, que es complicado en sí mismo, pero es un gran artículo. Incluiré ese enlace en las notas del programa. Pero cuando salió eso, ProRAW, también actualizó su aplicación a 2.0, entonces, ¿cuál fue el gran cambio? ¿Cuáles fueron las grandes actualizaciones de funciones, tal vez fue ProRAW, pero qué vino también a 2.0 de Halide?

Ben Sandofsky : Creo que, eh, lanzamos Halide en 2017 y sacas algo en el mundo cuando dice construido por dos personas. Estás como, está bien, esto parece correcto. Está bien, genial. Y luego te pones en muchas manos y crecieron rápidamente. Estás como, está bien, ¿qué? Esperar. Oh, bueno, está bien. Eso es bueno. Y entonces diría que 2.0, no fue como si hubiéramos descartado todo por completo, pero es como, bueno, reconsideremos cómo funciona la interfaz. Vamos a repensarnos como al usar la aplicación, tendemos a buscar un control en particular con más frecuencia. Y también el hardware estaba mejorando, como poder hacer una exposición automática.

Entonces, ¿este tipo de restablecimiento de ciertas suposiciones? Así que empezamos a pensar en eso como un año y medio en Halide y lo enviamos tres, tres años y medio después. Así que realmente tardó mucho en llegar. Y creo que entonces ProRAW también habla de la priorización de Apple de los sistemas de cámara y cómo también están reconsiderando cómo se ve la fotografía profesional en el iPhone.

Como lanzamos con RAW normal, que es un concepto mucho más avanzado a pesar del nombre que ProRAW. Entonces, fue una oportunidad para nosotros restablecer las expectativas de la interfaz de usuario y luego lo hizo también a nivel técnico. Fue más fácil de integrar por RAW. Como, ya sabes, lo lanzaron unas semanas antes de Navidad y pudieron hacerlo bastante rápido.

Um, así que sí, era solo una serie de cosas diferentes, pero, um, a tu punto sobre En el artículo, creo que lo que también nos interesa es tratar de acercarnos a estos conceptos avanzados de fotografía y hacerlos un poco más accesibles para agradar a nuestros padres. Yo diría que es posible que ProRAW aún no haya llegado a donde estaremos en unos años y realmente queremos invertir más en enseñar a la gente sobre fotografía y graduarnos más allá de este trabajo de cámara de primera fiesta, solo presione un botón: hace todo por usted. ¿Cómo conseguimos que la gente aprenda conceptos más avanzados?

Stephen Robles : Genial. Entonces, uno de los otros cambios con Halide 2.0 fue la estructura de precios de sus chicos.

Y creo que ahora, en 2021, la gente comprende lo que está pagando en una suscripción. Ya sabes, un desarrollador trabaja en una aplicación. En curso, ya sabe, ya sea que lo compre con un costo y luego lo tenga para siempre, o tenga un modelo de suscripción. Creo que la gente entiende más, pero sigue siendo una especie de barrera para algunas personas, son reacias a las suscripciones, pero ustedes eligieron ese modelo de precios con Halide 2.0, y me encantaría hablar sobre la mañana del lanzamiento y qué sucedió allí con el precio de la actualización y todo eso en un momento.

Pero dime cómo fueron las conversaciones internas cuando discutiste,”¿Deberíamos ir a la suscripción? nos quedamos con la compra única?”¿Cómo fue todo eso?

Ben Sandofsky : Sin embargo, todavía ofrecemos una compra única.

Stephen Robles : Aún lo hace. Todavía lo haces. Si.

Sebastiaan de With : Sí, sí. Eso fue interesante. Venimos de algo con lo que se encuentran muchos desarrolladores.

Si tuvieras que ver un gráfico de la vida útil de tu aplicación, la mayoría de las personas, eh, cuando lanzó la aplicación, obtiene un gran aumento. Y después de eso, se cae y te conviertes en un lugar ambiental en el que nunca vuelves a tener ese pico, ese pico obviamente no puede sostener el desarrollo de tu aplicación para siempre.

Así que hemos estado haciendo Halide durante tres años. Vendimos de una vez. Y la gente recibió actualizaciones gratuitas durante años. Uh, y si bien eso es una gran oferta para nuestros usuarios y queríamos que la gente tuviera actualizaciones gratuitas para siempre. Nosotros, nosotros, en algún momento no podemos seguir trabajando en ello sin hacer una actualización paga y queríamos hacer una gran actualización y también queríamos cobrar por ella.

Um, entonces había una pregunta de cómo vamos a hacer esto? Y fue bastante desafiante. Um, había algunas opciones diferentes y todas parecían realmente, eh, difíciles. Porque obviamente estamos en la tienda de aplicaciones, eh, la tienda de aplicaciones limita ciertas cosas como que no puedes hacer una actualización paga, por ejemplo. Si las personas ya tienen la aplicación, no puede crear una segunda aplicación paga por un precio más bajo como actualización para los usuarios existentes.

Stephen Robles : puedes crear una aplicación completamente diferente y luego tienes que hazles comprar ese.

Sebastiaan de With : Sí, exactamente. Y luego tendríamos dos Halide en la tienda de aplicaciones y luego la gente diría,”Compré el otro Halide y no lo estás actualizando por alguna razón”. Sería realmente confuso y realmente problemático.

Así que pensamos, está bien, vamos a hacer una nueva actualización y será una actualizar a las aplicaciones existentes. Entonces, todos recibirán la actualización, pero luego pensamos, ¿qué va a pasar con las personas que ya tienen la aplicación, verdad? Y ahí es donde pensamos mucho, definitivamente no queremos que la gente vaya a la playa y vea una hermosa puesta de sol, abren la aplicación y dice:”¡Felicitaciones! Aquí está Halide v2, no puedes úselo a menos que pague”.

Stephen Robles : No fue una gran experiencia.

Sebastiaan de With : Sí, no fue una buena experiencia. Nunca queremos que la gente tenga esa experiencia. Entonces, eh, miramos un par de opciones diferentes, como compras dentro de la aplicación, lo que sea.

Siempre nos toparíamos con ese problema de continuidad. Um, al final pensamos. Bien, bien, aquí hay una clara compensación entre nuestros usuarios y nuestro resultado final, como el dinero básicamente. Y pensamos, bueno, supongo que solo vamos a regalar la actualización completa a todos los que ya usan Halide.

Y luego, todos los que son nuevos en Halide, tienen la opción de suscribirse, um, o hacer una compra única. Y, um, lo lanzamos y quedamos muy contentos con la idea. Creo que cuando hablamos, mucha gente dice que eso es más que justo. Parece una gran solución. Y luego, um, y luego lanzamos.

Ben Sandofsky : Entonces hubo un error.

Rebecca Slatkin : Sin embargo, diré sobre cómo decidir cómo querías Abordarlo o cómo quiere que lo haga bien por su marca. Uno de los usuarios es que tuvimos muchas discusiones internas sobre lo que querríamos como usuarios. Uh, lo que nos pareció justo. Incluso pensamos en empresas fuera de la App Store que hicieron lo correcto por sus clientes, por ejemplo, como tener una política de devolución fácil y qué experiencia positiva hemos tenido y, en cierto modo, aplicamos eso a nuestros precios y nuestra implementación.

Stephen Robles : También es muy interesante, porque no conozco tu todas las edades, pero cuando compraba software, cuando era adolescente, había cajas grandes. Ibas a una tienda y gastas entre $ 60 y $ 80 en una caja y nunca recibes actualizaciones. Ya sabes, si había una nueva versión de Microsoft Office o cualquier otra aplicación, tenías que gastar otros $ 80 cuando salió.

Y fue interesante cómo es eso. Cambiado con el tiempo. Pero por la mañana ustedes lanzarán 2.0. Una de las cosas que había implementado era que si había comprado Halide 1.0 anteriormente, esos usuarios podrían actualizar durante un cierto período de tiempo o de forma gratuita, obtendrán la actualización de forma gratuita.

Y tenía algunos comunicados de prensa a punto de salir a las 9:00 a. m. el día del lanzamiento, y descubrió un insecto. Creo que fue a las siete y media de la mañana. Entonces, menos de dos horas antes de que se lance públicamente, esa función de actualización no estaba funcionando. Y a toda esa franja de clientes que ya habían comprado su aplicación, se les iba a mostrar que lo iban a hacer gratis y que no podían hacerlo, eso es un error grave.

Háblame sobre ese momento de realización y cómo fue la próxima hora y media.

Ben Sandofsky : Debería comprobar mi frecuencia cardíaca ahora mismo, ya que describiendo esa mañana.

Rebecca Slatkin : Especialmente por ser el superior en el que mi única responsabilidad eran las suscripciones. Um, como si tuviera un trabajo. Tenías un trabajo.

Ben Sandofsky : cuando dos personas tocan la misma base de código y leen el misma documentación y leerla mal. Hazme mal los documentos una vez o lo que sea.

Rebecca Slatkin : Sí. Necesita leer la letra pequeña y, en última instancia, fue, um, un cambio en el entorno de desarrollo que no anticipamos. Uh, y yo estaba en la costa este, así que al menos estaba vestida, um, y tenía comida. No estaba agotado como Ben, pero, uh, nosotros, quiero decir, Ben, fue agradable ver a Ben, um, ya sabes, todos mantuvieron la calma y solo nos preocupamos por arreglar el error. Y creo que teníamos que hacerlo realmente, queríamos probarlo con personas que habían comprado Halide anteriormente y creo que esa mañana nos enteramos de cuál de nuestros amigos era uno de nuestros amigos, porque realmente necesitabas comunicarte con amigos que no se habían actualizado. , pero tenían que ser dueños anteriores y aprender como mis padres o como si mi hermano no tuviera Halide fue bastante insultante. Ben tomó las riendas.

Ben Sandofsky : Sí, recuerdo tuitear o enviar mensajes directos a personas durante la gira.. Oye, oye. Oye, ¿podrías probar algo para mí realmente rápido? Como si Entonces, la moraleja es tener una cuenta de Twitter. Y simplemente deslícese mucho hacia DMS y solicite QA a sus amigos.

Sebastiaan de With : Pero el deslizamiento de DM le ha dado sus frutos a Ben por Un rato.

Rebecca Slatkin : Lo que también nos salvó, es que habíamos pensado en e implementé un menú de depuración oculto que tenía, eh, nuestra información de recibo y pantalla. Así que lo habíamos estado usando internamente y Ben fue inteligente y lo convirtió en un punto final. Para que nuestros amigos pudieran enviárnoslo fácilmente para que pudiéramos ver realmente lo que estaba sucediendo y que realmente ayudó a reducir el problema.

Y es por eso que creo que pudimos arreglarlo tan rápido. Lo habíamos hecho accesible en secreto a la gente.

Sebastiaan de With : Sí. Entonces, ¿qué terminó sucediendo, solo para aclarar a las personas que dicen, oh, si tu lanzamiento sale antes de que lo lanzaras oficialmente, cómo sucede exactamente? Si desea coordinar el lanzamiento de una aplicación, una de las cosas más importantes que desea hacer es trabajar con la prensa como AppleInsider. Por ejemplo, enviamos a la gente nuestra aplicación y algo de información con anticipación, y luego decimos:’vamos a lanzar a las 9:00 y antes de eso no vamos a hablar de eso. Para que la prensa también tenga un momento exclusivo para sacarlo, como para hablar de ello primero. Um, y luego activamos el interruptor, o más bien Ben lo activa, en la App Store para que esté disponible.

Y lo hacemos unas horas antes, eso es lo que se llama un embargo, como el período de silencio. Entonces, um, la App Store tiene la oportunidad de actualizarse. A veces lleva mucho tiempo. Hemos tenido actualizaciones que en realidad tardaron como medio día en aparecer. Y luego está toda esta prensa y la gente dice:”¿Dónde está la actualización?”

Um, entonces comenzamos a notar en nuestra cuenta de Twitter, que no podíamos hacer públicamente un gran anuncio de antes. salió, que la gente nos respondía como:”Oye, ¿qué diablos, qué es esto? Pagué por esta aplicación y no puedo tomar fotos. Así fue, de repente fue como de uno a diez, cien respuestas y me gusta, oh, y teníamos una bandeja de entrada realmente grande llena de cosas.

Así que realmente nos gusta revisarlo rápidamente. Y desafortunadamente también lo logramos, trabajo con personas realmente talentosas que lograron solucionarlo, pero también Apple trabajó con nosotros para solucionarlo rápidamente. Y creo que fue a las nueve en punto. Afortunadamente se solucionó.

Stephen Robles : Sí, eso es asombroso. Si. Felicitaciones a usted. Eso es genial. Trabajo en equipo de ustedes tres.

Así que uno de los nuevos dispositivos que salió recientemente fue el nuevo iPad Pro M1. Tenía a Austin Mann en el podcast y él habló sobre sus pensamientos al respecto, pero yo tendría curiosidad, ustedes, como trabajando en el mundo de la fotografía, ¿tenían alguna idea sobre el nuevo iPad pro, especialmente esa retina líquida? Pantalla XDR. Y tal vez también podrías tocar ese superpoder como lo llamas, Sebastiaan. Creo que lo descubrió por accidente mientras su iPad estaba cerca de sus jeans o algo así, también lo descubrió. Pero háblame del iPad Pro.

Sebastiaan de With : Um, sí, el iPad Pro es realmente emocionante. Quiero decir, mucha gente ve las gigantescas mejoras de hardware que están sucediendo y se presta muy poca atención a la cámara porque, ¿quién, me refiero realmente, quién fotografía con un iPad?

Stephen Robles : Mamás y abuelos, seguro.

Rebecca Slatkin : Sin vergüenza.

Sebastiaan de With : Esa es la pregunta. Mucha gente también nos preguntó cuándo hicimos la versión para iPad. Um, pero para mucha gente es la mejor cámara que tienen. Y es realmente genial, um, esta fue una evolución realmente genial de eso, especialmente porque los sistemas de cámara en la parte frontal de los iPads son un gran cambio.

Como si entonces tu cámara ultraderecha fuera realmente divertida de explorar. Uh, creo que puedo hablar por todos nosotros de que realmente lo disfrutamos. Si. iPad, como simplemente trabajar en él.

Rebecca Slatkin : Oh, por supuesto. Fue maravilloso.

Sebastiaan de With : Sí. Es un dispositivo genial. Uh, y fue divertido saltar finalmente del iPhone para trabajar en algo un poco más grande, pero sí, ese superpoder es realmente interesante.

Entonces, para aquellos que no conocen su iPhone, si lo miran, um, como lentes de cámara sobresale un poco y el módulo tiene un cierto grosor. Físicamente no podemos caber en un ojo. Como si la gente odiara el golpe de la cámara, ¿no? No pueden hacerlo más pequeño para obtener ese tipo de calidad. Um, y el iPad tiene una cámara más antigua que tiene diferentes consideraciones.

Al igual que ellos, ellos, encajan mucho en tu cuerpo. Um, y esa cámara está diseñada de tal manera que puede enfocar mucho más cerca de las cosas. Entonces, si sostiene algo en su iPhone, notará que a veces está demasiado cerca. Simplemente se vuelve borroso. Como si tu iPhone ya no pudiera enfocarse en él si está a unas pocas pulgadas.

Pero el iPad no tiene ese problema. Puedes acercarte mucho a las cosas con tu iPad. Así que tiene una especie de modo de microscopio inadvertido. Entonces puedes, es como un microscopio. Como si no vieras las células sanguíneas, ¿sabes?

Rebecca Slatkin : Es como el estilo AntMan.

Sebastiaan de With : Sí. Y luego celda de fotografía macro. Así que hay una pequeña superpotencia macro y um, porque estábamos, estaba jugando con lo más destacado. Um, entonces tengo que controlar el enfoque manual. Puede configurarlo a esa distancia mínima de enfoque, eh, como si lo averiguara. Y yo estaba como, oh, esto es. Esta es una buena razón para sacar el iPad, tomar fotografías de cosas pequeñas con un dispositivo muy grande.

Stephen Robles : pondré un enlace al artículo, pero algunos de las imágenes tienes algunas de esas imágenes macro, si tenemos fotógrafos escuchando, es una imagen macro de primer plano. Se ven increíbles, ya sabes, bastante sorprendentes viniendo de una cámara de iPad.

Ben Sandofsky : También anunciaron que WWDC, van a tener una API para verificar la distancia mínima de enfoque de una lente en particular. Así que antes no sabrías qué tan cerca puedes concentrarte, por lo que te hace pensar que tal vez esto fue deliberado o, tal vez, está planeando lo que vendrá.

Stephen Robles : Ahora que mencionaste la WWDC, acabamos de recibir su Keynote como estamos grabando el 7 de junio y anunciaron nuevos cambios en todos los sistemas operativos. Una de las características que llegará a iOS15 es la capacidad de ver datos EXIF.

Y dejaré que ustedes, los profesionales, expliquen tal vez qué es eso. Pero además de eso, ¿hubo otras características que ustedes, como desarrolladores o simplemente como usuarios, estaban emocionados de escuchar de ustedes?

Ben Sandofsky : EXIF ​​son los metadatos adicionales, están adjuntos a una foto. de no solo la hora en que tomó la foto, sino que puede etiquetar la latitud, la longitud o el lugar donde se tomó, la configuración de su cámara, como la velocidad de obturación, la apertura, todo eso, y luego todo tipo de cosas, como la ajuste del balance de blancos.

Así que esos son todos los datos útiles, especialmente si estás en un editor como Lightroom, puedes say, okay, show me all the photos that were taken at this location with this particular lens setting. So it’s really good for combing through your photo library. And it’s kind of a nerdy photographer feature, really.

Like I bet your parents have never heard of this and don’t care in the least bit, but it’s very interesting to see it in the first party camera and we are seeing that there’s a way that you can filter photos in the first party, a photos app based on which app was used to capture it. And that’s going to be huge for us because we do have, like, we add a smart or not smart album, but a raw album.

So we kind of help out users because when they take a photo with Halide it’s very different than if you’re in a bar or taking a photo of like, Hey, you know, you, you go home and you’re like, okay, what were all these gorgeous photos? Wait, why are all these photos of me in a bar?

Sebastiaan de With: Yeah. Sounds like WWC.

Ben Sandofsky: And so it’s going to be really helpful to filter out photos there. And it’s really cool to see them embracing more pro photographer workflows in the first party apps. And also just, I guess iPad is growing up a little bit. Si. I don’t know if there’s anything else you folks are excited about it.

Sebastiaan de With: I think on the notification side of things, I really enjoyed it. They’re improving things there. And I think the Live Text thing is really cool. For those that haven’t seen it, now the iPhone can detect text in both, I think, live camera mode, but also in still photos that you can search through it, or even copy and paste text from photos, which I think, we’ll have to see, we haven’t looked through it yet, but maybe it’s something we can even have in our app, which is cool.

Stephen Robles: So one of the other changes they announced later in the keynote was App Store changes and features for developers. One of the things that developers can do in iOS15 is create different app icons and use different screenshots and surface those to users on criteria that you, as the developer set. So if you want to target a specific demographic or age group or location, you can actually have a custom app icon when they see it in the app store, as opposed to someone else. And you can customize the different screenshots.

You guys only have had a day as we record to think about these things, but is that something that interests you or you might do? I know you also got some heat about an app icon thing recently as well, but talk to me about that feature.

Rebecca Slatkin: For one demographic we could just be like, not Facetune, and don’t download. We can’t make you look thinner.

Sebastiaan de With: Maybe clarify things a little bit.

Rebecca Slatkin: Be really upfront about that.

Stephen Robles: So who is the marketing person of the three of you in this company?

Sebastiaan de With: It’s me. Si. I’m also responsible for the icon. For what it’s worth, the icon thing was, um

Rebecca Slatkin: Drama.

Sebastiaan de With: I designed a rainbow icon with glitter for pride. And we made that our icon in the app store and it’s one of the icons. If you use Halide we offer a number of different icons you can use to customize the app with. So if you wanted to look at the different way on your home screen previously, it was all very pro and very camera. So it was all silvers and blacks and, you know, no color, really.

Uh, so we added this pride icon, it’s our first pride icon for pride month, We released it as an update and I think our update notes that Ben wrote,”It’s a pride update.”Eso es. That’s the update.

Ben Sandofsky: We’ve got some bug fixes and other small fixes in there as well.

Sebastiaan de With: Yes. Si. The usual minor enhancements as well. Por supuesto. And some, some people just decided to troll and send like one star reviews. They’re like, stay in your lane and all that kind of stuff. Um, but fortunately we feel pretty simple about our stance on that, right?

Rebecca Slatkin: Yeah, I mean, we don’t, I don’t care, you don’t have to be our customer.

Sebastiaan de With: You don’t support equal rights, that’s fine if you don’t. We don’t support your money.

Ben Sandofsky: We don’t want your money. Si.

Sebastiaan de With: So that’s fine.

Rebecca Slatkin: I mean, that happens on Instagram sometimes too. I mean, I think we’ve been pretty outspoken about our beliefs and equality and basic stuff. And if someone has something to say about it we happily say unsubscribe.

Sebastiaan de With: Yeah. That’s, that’s fine with me, but we want to cater to that. Así que sí. As far as the features go, I don’t think right now, like I have to like kind of dig into it. Uh it’s cool. Like I welcome more customization of our app store page and. We spent a lot of effort into the pages as it is. Um, so it’ll be fun to see what the possibilities are, but one of the things we don’t do as it is, is like have analytics in the app or do AB testing or anything like that, because we feel like a camera should basically be the most private thing you have, because you’re take photos of your whole life with it.

And like, we don’t look at your photos, we didn’t collect your data. We don’t look at how you use the app. We do nothing but AB testing. So that also frees up our time to actually build like features, instead of looking at data every day and be like, maybe we can optimize this 0.02%. Así que sí.

Ben Sandofsky: And then the most notorious example of that is it’s a very Google versus Apple approach.

Yeah. Google is known very much for having a data-driven approach to product development. Like the most famous example is they weren’t sure what color, the link ad words should be a blue. So they actually tested 40 or so shades of blue and decided whichever one gets the most clicks. That’s the shade of color that we want.

That’s one approach that we don’t take. We just pick a color and move on. So yeah, we’re very much a, that we’re very much in the Apple kind of camp of product development.

Stephen Robles: For sure. Now, one of the things, I think Sebastiaan, you were tweeting about this, but an idea for reviews, app reviews, and I get this a little bit on the podcast side because people leave reviews and you really have no control right now to do anything with them.

I mean, you can report a review, but people would just leave one star reviews and on apps, podcasts, whatever. And you had the suggestion of maybe only allow paying customers to actually leave a review. I thought that was a great idea, but maybe you could explain that a little bit.

Sebastiaan de With: Yeah. It kind of stems from when we were a paid app, which is funny when we launched people were like whoa, there are still paid apps out there.

Um, if there’s a paid app, you cannot leave a review unless you buy it. Um, and for free apps, of course, that’s, that’s a little different, but I feel like one of the things we ran into, and this is kind of a continuing struggle with us is we are free to download, but we’re not a free app. We don’t have like, we have a trial period, but it requires you to start a subscription, basically like you can cancel before the trial period is over, but that’s just the way Apple implements trials.

That’s just how it works. Um, so some people download the app, even though we put in all caps on our app store description, like, Hey, it’s a paid app. You have to pay to use Halide. Um, they just downloaded it and then they deleted it. But then you’d leave a one-star review saying like,”Oh it’s a scam, they ask you for money before unlocking the camera.”And it’s like, no, that’s the point like it works with design. And I wish we could make that really clear. I honestly wish that Apple had a way to take a box and it doesn’t say, you know, it just has a big price underneath that says, like requires subscription or something like that.

Um, and if you have an app like that, um, and the app review could very easily look at this and say, like, go through your app and see that it requires you to unlock it before using it, uh, it would be fairly great to have a feature like that, that limits reviews to people that have either gotten subscription or a one-time purchase.

And it could even help with like scam apps that usually also do this and they throw up a paywall before you can use it. Entonces no lo sé. Solo una idea.

Stephen Robles: Yeah, for sure. And so also in regards to the app store, obviously there was the big Epic Games vs Apple case and all that, but I’ve had other developers on the show ahead.

Paulka Faucets from Audio Hijack and different developers have different ideas about should the app store or should the iPhone specifically, an iPad be open? Should the operating system be as such where you can install apps outside the app store, maybe it’s for financial reasons so the developer doesn’t have to pay the cut to Apple for every purchase, or because you want to do features that aren’t allowed because being in the app store requires, you know, you have to follow all the API rules and things like that.

Rebecca Slatkin: God forbid we have to follow the API rule.

Stephen Robles: So, well, maybe you’ve already answered it with that, but is that something that—

Rebecca Slatkin: Sorry.

Stephen Robles: No, no, that’s good. Is that something that you would either want the ability to sell your app and allow iPhone users to install it outside of the app store? Or do you feel like the app store and the cut that Apple takes and everything is at all good and fair and good as it is. ¿Qué piensan ustedes?

Rebecca Slatkin: It’s one of those, like the tweets that I say,”Do not represent my employer.”I would say I like rules. Some of them, I like security. I like reasons. There were a lot of reasons that Apple has implemented some of the things that they have.

And I feel like following APIs for instance, and not utilizing like private APIs, protect me as a user. And protect our app. I don’t want to create a vulnerability. Si. Or someone can take a phone and, um, retrieve information that, you know, I have, you know, coerced or utilized my customer’s information to do something incorrectly.

I don’t want that responsibility. I think, um, a customer’s information belongs to them. So I wouldn’t want to accidentally do that by thinking I’m more creative or getting around an API. The financial stuff, I’m not educated enough on the topic, I would say. Uh, I know that’s the go-to response, so I’ll let these guys weigh in on that.

Stephen Robles: Sure.

Ben Sandofsky: So I’d say that, uh, as far as like there’s the alternate app stores thing and the sideloading thing, like, I’m just thinking about how I was telling someone like a few years ago, my dad, who has a Mac got malware, where he clicks the first search results in Google for Java SE6 update. And it turned out it was malware that would change, it only changed the default search engine, but I had to go in there and unlock it. And so the Mac is like supposed to be this bastion of like a safe OS and iOS is better. But I think if you allow sideloading, you’re going to get some shenanigans like that. Derecha. So if you want to be tech support for my parents and that’s great.

Um, as far as a business owner, I think that for us, there’s this in the app store, there’s a level of trust from the users that make them impulsively download stuff, whether or not they read that it costs money because like it wasn’t going to happen. And so that kind of like frictionless experience that comes from what Apple provides, they provide a very clean storefront.

And I mean, that is in like, the floors are swept, uh, has really nice lighting. You go in there and you’re like, yeah, I want to download an app. And so that’s, you know, we’re paying a cut to Apple for that. And in my opinion, I think that. They earn their keep. Um, it’s also nice that because a portion of our users are subscription-based, we’re going to be paying 15% after a year.

So that’s awesome. I mean, I would never turn down more money. Si. If you want to give me a hundred percent, that’s cool. But as far as like what’s fair, I don’t have a big problem with what they’re offering and the curation is amazing on the editorial side.

Sebastiaan de With: Yeah, I think as a small developer, and obviously we’re privileged in this because Apple has picked one of our apps, Spectre, was the app of the year in 2019.

And their editorial stories feature our apps. My personal opinion is I feel like we get what we pay for. Um, we do get a lot out of that cut. Um, I worked when I moved to San Francisco, about a decade ago, I worked at this startup called Double Twist. I made Android apps and I exclusively shipped apps on the play store.

And this is still the same in terms of design. Like it has basically not changed in 10 years. Apple has worldwide editorial teams. They feature in the apps and like our app didn’t have subscriptions, it didn’t have some sort of, like, we knew it wasn’t gonna make Apple a ton of money and yet they picked it as like the app of the year. It seems like there is some editorial integrity there. There are a lot of people at Apple that do care about this stuff. In the end, is it a trillion dollar company that cares about its bottom line? Si. Obviously that determines the politics and that’s what you see in these lawsuits.

But as a small developer, I feel like we get a pretty fair deal. Like Ben said, we’ll never turn out more of a cut and like more money. Um, but for me, like, I really like the security and convenience the app store offers and, um, we have quite few complaints. It’s gotten a lot better over the years.

Rebecca Slatkin: Right, and I think, um, it’s interesting that you said that you feel like you get your money’s worth, I think that maybe for some small indie developers that haven’t experienced some of the success and the exposure to their apps from the app store or the recognition, I think that perhaps like, if this cut were to stay the same, that maybe Apple needs to be better about finding, you know, some developers who are building apps that maybe aren’t as pedigreed as these gentlemen here. Sebastiaan obviously has a high profile and is highly respected, as is Ben. And I think it sort of didn’t make it easy for them, but it made it easier for Apple to find them and maybe Apple needs, with that in mind, to do a better job of finding some developers that don’t have as big of a reputation.

Stephen Robles: Well, let’s look to the future. Either as you’re comfortable saying, you know, I don’t want you to give away any secrets that you guys are working on, but as far as from the software side or maybe hardware that you’d like to see Apple release in the future, maybe it’s ARVR headset, something you would make for that.

What are you guys excited for about the future? Either with Apple’s hardware or the software or your own apps?

Ben Sandofsky: I hope they release another iPhone.

Stephen Robles: Pretty much guarantee.

Ben Sandofsky: Oh, okay.

Sebastiaan de With: As far as like future plans, we’re always like famously mum about what we’re working on. But I think, I remember it was so funny, my mom was visiting when we launched Halide and like me and Ben were basically launching out of my kitchen in San Francisco four years ago. And she said,”Aren’t there a lot of camera apps already?”And I thought at that point it was just getting started. Like the cameras were just about getting good enough.

I think at this point we were getting to a point where cameras are starting to enter really exciting territory. And it’s not just that they can take pictures, but it’s the sensing and being sensors of the world and enabling all the applications that that enables with older computational magic is really, really cool.

Like when we got to build Spectre, we got to do things that normally would take setting up like a tripod. Knowing tons of things about photography and like calculating your exposure and like doing all this stuff. And thanks to like the magic of like how powerful these little devices are now and all the computational magic, we can make something like that accessible to anyone.

And that’s kind of the future. We’re looking at, like making a lot of photographic things, kind of magic and work through the advanced technology that’s in these things. Es realmente emocionante. And I don’t know exactly what Apple has in store for it, but it’s going to be really cool to kind of roll with the punches and play with whatever’s coming out.

Ben Sandofsky: I’ll add one other thing is also a nice thing about us now, moving to subscriptions is that we can now support certain things like we have such a wider field to play with with our ideas stuff that has ongoing costs that can require the cloud or whatever. Uh, so it’s gonna be really fun thinking like,”Yeah, we could pull that off, let me run the numbers Yeah, we could do that.”So we’ll say it’s going to be fun, doing stuff a little more than just camera, like direct press a button, take a capture kind of stuff.

Sebastiaan de With: That’s a hint right there.

Rebecca Slatkin: That’s the scoop.

Stephen Robles: Yeah. Está bien. Well, for my last question, I’m just curious. What is your daily driver each of you? I mean, you guys are all into photography. You make these camera apps. Are you all 12 Pro Max people, have one of you got the Mini what’s, your daily driver?

Rebecca Slatkin: I have a 12 Pro. I have a reputation of losing phones. So I thought, you know, I’ll go cheap.

Ben Sandofsky: Yeah. 12 Pro

Sebastiaan de With: I have a 12 Pro Max. Uh, I did the 12 mini for a little bit. I really missed the telephoto lens. Like I thought like, oh, I won’t be able to make it to live without ProRAW. I can live without ProRAW. I kinda like the old RAW a lot. Cause it’s, it’s hard to work with, but it’s also really aesthetic. It has like grain and I don’t know, I like it, but the telephoto lens, I really miss it. So I hope. It’s not happening, but I hope the next iPhone has like, is tiny and has a telephoto lens. They need to fix physics or just, you know, cover the entire back of it with lenses. Then I’m like super happy. So it’s kind of like a suction cup, like an octopus tentacle.

Stephen Robles: Kind of like a range stove, you know what I mean? Just have all the buttons.

Sebastiaan de With: Exactly. Six Photoshop. It was like Evergreen, the little pots and pans on it. Si. Si. So that’s our daily drivers right now. And then apart from that, when I take, like, sometimes I use like a Leica film camera, if I am like really like done with iPhone photography for a little bit.

Uh, it’s nice to get back to the basics.

Stephen Robles: Very cool. Well, thank you guys so much for joining us on the AppleInsider podcast. Obviously we’ll point people to Halide and Spectre, your apps in the app store. Anywhere else that you would point people to, to learn more about Lux?

Ben Sandofsky: Lux.camera. It’s actually a domain name. Really, lux.camera.

Sebastiaan de With: Yeah. We write articles on there about photography and whenever new stuff comes out, like when the new iPad came out, we dug into the cameras and find whatever little surprises and super power. So anytime something like happens in iPhone and iPad land we do a little writeup.

Rebecca Slatkin: And if you’re a new to photography and you want to sign up for Halide, there is a course that you can take online that you just go to the membership setting screen, and you can subscribe and learn some cool stuff.

Stephen Robles: Very cool. We’ll put all those links in show notes, listeners, you can check them out there and learn more about lux.camera, you should try that out. And all the apps will be there as well. Gracias por unirte a nosotros.

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