Dengar Rakaman Ini:
Transkrip
[0:07] CK: Jika orang mahukan butiran lanjut tentang kemas kini Republik Afrika Tengah, kami mempunyai maklumat terbaik yang boleh kami kumpulkan semalam dalam artikel yang disematkan di bahagian atas di sini. Alex telah membuat tweet mengenainya. Terdapat juga dokumen rasmi yang disematkan di bahagian atas. Jadi, dapatkan beberapa sumber yang baik untuk cuba mengajak orang ramai bercakap mengenainya.
[0:30] Alex Gladstein: Ya, ya. Oleh itu, apabila kami menghubungkan Clément, Fode, mengapa tidak kita mulakan dengan reaksi awal anda? Adakah anda hanya ingin memberi penonton rasa mungkin sejarah pantas negara ini dari perspektif anda sebagai seseorang yang merupakan sebahagian daripada Zon CFA dan jenis maksud ini kepada anda sebagai seseorang yang ahli apa yang anda panggil Monetari Perancis Kesatuan?
[0:55] Fode Diop: Pasti. Baiklah, pertama sekali, terima kasih kerana membawa saya ke sini. Saya menghargainya. Sentiasa gembira untuk berkongsi pemikiran dan hanya pandangan saya tentang perkara yang saya dapat lihat berlaku di Afrika, secara umum. Ya, cukup lucu, saya tidak tahu banyak tentang Republik Afrika Tengah sebagai sebuah negara secara keseluruhan kerana saya tidak pernah ke sana secara peribadi.
Tetapi membesar di Senegal, selalu cerita seram ini datang dari sana kerana mereka mempunyai seorang diktator bernama Bokassa. And then masa kau kecik, bila parents kau nak ugut kau selalu cakap macam hantar kau ke rumah Bokassa sebab rupanya dia suka kutip kepala anak. Saya tidak pasti sama ada ia benar. Saya tidak pasti sama ada ia adalah realiti.
Tetapi ia seperti benar-benar mimpi ngeri membesar sebenarnya mendengar sekumpulan cerita yang keluar dari sana kerana ia adalah diktator yang sangat kejam, yang menyembah Perancis dan menyembah monarki Perancis yang agak pelik. Dan dia berkuasa untuk masa yang sangat, sangat lama sehingga dia akhirnya ditolak dan dia akhirnya mati di istana ini di Perancis, saya percaya, itu ironis.
Jadi, apabila saya mula-mula mendengar tentang berita itu, seperti orang lain, saya agak ragu-ragu kerana kami tidak mendengar apa-apa yang membawa kepada berita itu. Jadi, saya tidak pasti sama ada ia hanya berita palsu, atau hanya orang yang cuba menolak artikel di luar sana dan cuba mencetuskan beberapa kontroversi atau sebagainya.
Sebab sebelum ini berlaku di Senegal, macam 4, 5 tahun lepas, ada artikel yang mengatakan Senegal akan keluarkan e-cash ini dan dikongsi dan dihebahkan secara meluas, tetapi ternyata ia adalah cerita rekaan. Jadi, apabila saya melihat yang ini datang daripada apa yang kita panggil, dalam bahasa Perancis, [tidak dapat didengar], saya seperti, mungkin ia adalah situasi yang sama kerana kita tidak mendengar apa-apa mengenainya di mana-mana dalam mana-mana berita. Satu-satunya penerbitan yang menunjukkan artikel itu ialah sesuatu yang dipanggil Forbes MC. Saya percaya MC bermaksud Monaco.
Ia tidak mungkin benar kerana ia datang dari laman blog yang tidak jelas ini. Tetapi saya akhirnya hanya bercakap dengan seorang kawan saya yang dibesarkan di sana dan yang akhirnya datang ke Senegal untuk melakukan tugas tuannya. Dan dia semacam mengesahkan beberapa maklumat, tetapi tidak pasti. Saya mengambil masa beberapa hari untuk memahaminya. Dan saya seperti, okey, lebih baik daripada bercakap dengan anda juga, Gladstein, bahawa ini adalah realiti yang berlaku hari ini. Dan saya teruja mengenainya kerana saya tidak pernah terfikir dalam hidup saya bahawa saya akan melihat ini berlaku, secara jujur.
Oleh kerana walaupun saya yakin tentang Bitcoin, sebagaimana saya bekerja pada Bitcoin, saya sentiasa menganggapnya seperti piramid di Mesir. Ini bermakna bahawa kita sedang membina sesuatu yang benar-benar revolusioner, yang mungkin akan hidup lebih lama daripada kita semua, kita mungkin tidak berpeluang untuk melihat hasil atau hasil daripadanya. Jadi, sama seperti orang di Mesir yang mereka bentuk piramid tersebut. Mereka mengambil masa kira-kira seribu tahun untuk membina perkara ini, tetapi saya pasti mereka tahu bahawa mereka tidak akan melihat hasil akhir, tetapi masih menumpukan masa dan usaha untuk mereka bentuk dan membina perkara ini.
Jadi bagi saya, perkara yang sama saya mahu lihat untuk Afrika secara umum juga kerana saya tahu bahawa saya mempunyai masa yang terhad di planet ini. Dan saya ingin melihat suatu hari nanti, hasil usaha dan kerja keras masyarakat dan individu. Semua kerja akan disatukan, kami cuba membantu Afrika keluar dari kebiasaan yang berlaku sekarang.
Untuk melihat perkara ini berlaku, dalam hidup ini adalah sangat menjanjikan dan saya fikir ia membuka peluang yang besar untuk orang Afrika Barat. Ia membuka kemungkinan besar untuk kita akhirnya memintas mata wang imperial yang mereka panggil franc CFA, akhirnya. Dan saya fikir ia adalah masa yang menarik di hadapan dan saya secara peribadi cuba untuk sampai ke Saint-Affrique secepat mungkin. Saya akan menuju ke Oslo dalam beberapa minggu di sini dengan pasukan kaca. Tetapi matlamat saya adalah untuk terus ke CAR selepas itu. Jadi, saya teruja.
[5:01] Alex: Fode, apabila anda, apabila anda membaca rang undang-undang ini, maksud saya ia mengatakan bahawa Le Bitcoin akan menjadi mata wang negara. Maksud saya, bagaimana perasaan anda?
[5:17] Fode: Baiklah, saya jujur. Saya mempunyai perasaan bercampur baur tentang itu. Kerana saya baru pulang dari El Salvador, hanya untuk melihat saya pergi sejurus selepas persidangan itu, kerana saya berada di sana kira-kira setahun yang lalu atau seperti 7, 8 bulan yang lalu selepas Persidangan Bitcoin pada 2021. Dan saya pergi ke sana apabila mereka lulus undang-undang dan tinggal untuk seketika, dan saya mahu kembali lagi dan melihat bagaimana keadaan sedang berjalan atau yang lain. Saya kecewa kerana saya tidak melihat banyak anak angkat atas alasan yang saya harapkan selepas beberapa bulan. Jadi, saya tidak pasti sama ada ia disebabkan oleh maklumat yang salah, salah pendidikan atau kekurangan maklumat, saya harus katakan.
Perkara yang sama akan berlaku di negara tertentu ini. Saya mempunyai sedikit kebimbangan seperti ini. Tetapi sekali lagi, saya kembali mengatakan bahawa Bitcoin masih agak muda, masih remaja. Ia kira-kira 12 tahun atau lebih, dan saya rasa kami tidak mengetahui bagaimana aplikasi sebenar ia. Dan saya fikir ia akan mengambil empat tempat yang saya rasa untuk menerima lebih banyak, lebih banyak percubaan dan lebih banyak pembinaan, untuk kita memikirkan perkara yang akan kekal dan cara terbaik kita boleh menggunakan teknologi ini sendiri.
[6:36] ] Alex: Ya, jadi kami berharap Clément ke sini untuk memecahkannya daripada apa yang dia lihat. Tetapi hanya untuk menyegarkan penonton, rang undang-undang ini diluluskan pada 22hb. Ini adalah negara yang jelas, seperti yang dikatakan Fode telah melalui banyak perkara. Ia mempunyai rentetan diktator terkenal yang terkenal sejak awal 2000-an.
Pemimpin negara sekarang bukan diktator; adalah seseorang yang dipilih dalam proses yang dipuji walaupun oleh kumpulan seperti PBB sebagai sejenis membawa ketenteraman kembali ke negara ini. Tetapi saya fikir adalah penting untuk kita memahami bahawa pertama sekali, sebuah negara kecil yang baru sahaja melalui banyak perkara. Clément, bolehkah anda mendengar kami?
[7:24] Clément Di Roma: Ya. Helo, semua.
[7:26] Alex: Hebat. Baik. Baiklah, mari kita lakukannya. Jika anda boleh mendengar kami, berikan kami latar belakang anda. Bagaimanakah anda berada di Bangui? Dan apakah jenis cerita yang telah anda bincangkan sejak beberapa tahun kebelakangan ini?
[7:37] Clément: Jadi, saya seorang wartawan yang telah berada di Bangui selama kira-kira satu setengah tahun sekarang. Dan saya telah membuat liputan tentang semua jenis cerita, kebanyakannya berkaitan dengan situasi kemanusiaan yang teruk di Republik Afrika Tengah ini. Tetapi juga berkaitan dengan keadaan keselamatan kerana negara kini telah berada dalam perang saudara selama beberapa dekad dan gelombang baru perang saudara itu bermula hanya setahun yang lalu.
[8:07] Alex: Bolehkah anda memberi kami gambaran ringkas tentang krisis kemanusiaan dan siapakah pelakon dalam Perang Saudara, dan siapakah jenis proksi asing yang terlibat?
[8:17] Clément: Jadi, apabila anda bercakap tentang Republik Afrika Tengah, anda mempunyai kira-kira 5 juta orang sebagai jumlah penduduk. Krisis kemanusiaan di sini mewakili kira-kira separuh daripada populasi yang sangat memerlukan kesihatan [tidak dapat didengar], tetapi juga memerlukan makanan. Segelintir orang kekurangan makanan ketika ini di negara ini, termasuk di Bangui, ibu negara.
Dan apabila bercakap tentang siapa yang mengambil bahagian dalam krisis keselamatan, sudah tentu, tentera negara dengan sekutu Rusia dan tentera rawak juga, tetapi ada juga yang menentang mereka terdapat kumpulan bersenjata, dan kumpulan pemberontak yang sedikit di mana-mana di negara pada masa ini, dan pertempuran telah berlaku selama kira-kira setahun dan beberapa bulan sekarang, dan ia masih berterusan. Jadi, orang ramai masih dipindahkan, dibunuh, dan masih kekurangan makanan dan barangan asas di seluruh negara.
[9:21] Alex: Bernard, ingin mendengar reaksi anda terhadap apa yang berlaku di sini, daripada apa yang anda lihat di Nigeria.
[9:29] Bernard Parah: Hei, semua. Hai, Alex. Bagi saya, saya masih cuba untuk menghayati perkara ini. Nampak nyata, daripada melihat yang pertama, saya rasa Corey menyiarkan ini, dan kemudian saya pergi ke laman web Forbes Monaco dan ia kelihatan tidak sah kerana saya tidak akan pernah meneka dalam sejuta tahun bahawa Republik Afrika Tengah itu akan membuat langkah penting ini. Kami baru sahaja berbincang pada hari lain jika ini berlaku, apakah ertinya bagi mereka?
Pertama, melihat penjajahan oleh Perancis, CFA dan apa yang dimaksudkan untuk negara-negara Afrika berkata,”Baiklah, lihat. Mungkin semua orang telah melihat untuk melihat apa yang akan berlaku dengan El Salvador mungkin enam bulan ke bawah Jika kita mencuba ini, bolehkah kita mencubanya?”Dan jika kami cuba, saya akan menjadi seperti betul.
Bagi kami, ia hanya melihat dan membincangkan bagaimana kami boleh menyokong mereka. Ini adalah langkah pertama, memberi saya langkah pertama. Jadi, kini mereka akan bergantung kepada komuniti yang akan bergantung kepada Bitcoiners dari lebih banyak negara Afrika dan seluruh dunia untuk berada di belakang mereka. Dan bantu mereka melakukan ini kerana apa yang berlaku dalam situasi seperti ini adalah, selain daripada IMF dari Perancis, kita juga ada secara umum.
Semua orang memanggil saya dengan projek kripto, tiba-tiba berkata lakukan ini, lakukan itu, dan fokus pada cara mereka akan membebaskan orang ini. Kerana jika kita lihat pada indeks ekonomi di negara itu, ia benar-benar miskin. Tetapi kemudian, bagi mereka, mereka adalah salah satu daripada negara-negara ini yang akan cepat mencari utiliti dalam hal ini kerana apabila anda melihat pengumuman bercakap tentang membuat pembayaran, bercakap tentang IMF memintas semua modal ini mengawal sekeliling. Ia sangat masuk akal bahawa mereka melakukan ini dan mengasah stly, saya masih belum menghayati sepenuhnya perkara ini. Saya ingin pergi ke sana secepat mungkin untuk memahami apa yang berlaku. Tetapi ia mengujakan, pada masa yang sama.
[11:48] Alex: Hanya untuk mengisi apa yang saya rasa Clément beritahu saya sebelum ini. Jadi, mudah-mudahan, dia akan melompat masuk dan dapat memberikan lebih banyak butiran. Tetapi sebagai peringatan sekali lagi, ini adalah negara yang mempunyai perang saudara. Terdapat perang proksi yang berlaku antara kerajaan yang disokong oleh Rusia, dan Rwanda, dan kemudian hanya sekumpulan kumpulan pemberontak. Ini adalah negara yang bersempadan dengan Darfur. Terdapat berjuta-juta orang yang berpindah seperti yang dia katakan, saya rasa 90% rakyat tidak mempunyai akses kepada elektrik. Jika anda hanya berfikir tentang itu untuk satu saat, hanya 10% atau lebih orang mempunyai akses ke internet atau boleh menggunakan Bitcoin. Dan ia menarik untuk melihat proses di sini.
Sekali lagi, pemimpin negara bukanlah diktator. Dan tidak mempunyai kawalan ke atas seluruh negara. Tetapi terdapat kebimbangan di sekitar kerajaan. Terdapat kebimbangan mengenai peratusan keluar mengundi yang rendah sekitar pilihan raya dan hanya berharap Clément dapat mengisi kami dengan harapan lebih sedikit mengenai jenis prosiding. Tetapi rang undang-undang ini telah dibahaskan, pada dasarnya selama sebulan di sana, dan ia diluluskan sebulat suara, tetapi saya fikir itu sedikit mengelirukan.
Oleh kerana sebahagian daripada pembangkang, ini tidak seperti El Salvador di mana ia hanya ditolak dalam sehari atau apa sahaja. Terdapat keseluruhan seperti sebulan, nampaknya jika berulang-alik dan ia lulus”sebulat suara.”Tetapi saya fikir ramai ahli politik pembangkang yang tidak menyokongnya hanya semacam tidak berada di sana pada hari pengundian berlaku.
Tetapi dalam banyak peristiwa, kritikan yang sama yang anda lihat di El Salvador sedang dimainkan di sini. Kebanyakan orang tidak akan dapat menggunakannya. Ia akan menjadi peluang untuk penipuan, yang akan kita lakukan, dan orang ramai tidak faham. Rata-rata orang tidak faham mengapa ini telah dilakukan. Saya fikir terdapat beberapa perkara positif yang menarik dan beberapa perkara yang menarik untuk dibimbangkan.
Kami sedang cuba mendapatkan Clément kembali, jadi harap-harap dia akan menyertainya. Dan saya ingin mendapatkan pandangannya tentang rang undang-undang sebenar itu sendiri dan bagaimana ia berlaku. Tetapi hanya ingin menetapkan pentas untuk anda semua dari segi data betapa negaranya kurang maju, sekali lagi, negara kedua paling kurang maju di dunia dan merupakan hasil yang menyedihkan dari sistem kolonial Perancis. Jadi, kita akan bawa dia masuk ke sini. Tetapi sekali lagi…
[14:19]: CK: Alex.
[12:19] Alex: Ya. Hei, apa khabar?
[14:21] CK: Saya rasa saya agak ingin tahu anda menulis untuk ramai Bitcoiners. Anda adalah orang pertama yang mendidik ramai orang tentang sistem Franc CFA ini dan itu tidak sampai setahun yang lalu. Saya fikir ia adalah 21 September apabila anda menulis mengenainya. Saya rasa dalam…
[14:36] Alex: Saya rasa, saya rasa ia pada bulan Jun, tetapi ya.
[14:38] CK: Maaf, Jun. Baiklah, tetapi saya rasa, bagaimana rasanya menulis tentang perkara ini, dan kemudian kurang daripada setahun selepas salah satu negara dalam blok itu menggunakan Bitcoin. Dan anda adalah salah seorang daripada orang pertama yang mencadangkan bahawa Bitcoin boleh menjadi penyelesaian yang baik.
[14:53] Alex: Ya, maksud saya ia adalah nyata kerana saya hanya menghabiskan banyak masa dengan cadangan Fode dan rakan-rakan melihat sejarah Franc kolonial yang seperti, jelas di bawah-dibincangkan dalam politik antarabangsa, tetapi TLDR ialah kerajaan Perancis mengawal nasib ekonomi 180 juta orang melalui mata wang.
Jadi, orang di 15 negara Afrika masih menggunakan sistem Perancis, yang akhirnya masih dikawal oleh Paris dan proksinya. Dulu ia lebih dikawal secara langsung melalui Paris. Hari ini, ia dikawal secara tidak langsung. Tetapi maksudnya ialah orang di negara ini mahu menentang sistem ini. Mungkin bukan pemimpin. Pemimpin cenderung menjadi diktator yang disokong oleh kerajaan Perancis.
Tetapi orang ramai telah mula menolak dan cuba mencipta pergerakan rintangan untuk melarikan diri daripada sistem ini. Saya fikir jika ada apa-apa, hakikat bahawa ini berlaku tanpa mengira niat dan saya akan faham mengapa kita fikir ini berlaku dalam satu saat, kesannya akan menjadi agak besar kerana secara tiba-tiba orang di seluruh zon CFA akan bercakap pada kadar yang lebih tinggi tentang Bitcoin dan mata wang kripto.
Dan saya fikir ia akan mempunyai beberapa kesan positif. Maksud saya, orang ramai terpaksa berkira-kira dengannya dan ia hanya mengejutkan untuk memikirkan hakikat bahawa mata wang ini yang dicipta oleh seseorang, yang kita tidak tahu siapa mereka, tidak lama dahulu, ia kini menjadi mata wang, jika anda mempunyai negara lain, ia adalah sesuatu yang nyata.
Tetapi setakat rang undang-undang itu sendiri, saya akan menggalakkan orang ramai melihat rang undang-undang itu. Saya rasa kita mempunyai Olumide di atas pentas di sini yang akan saya temui sebentar lagi. Tetapi pada pendapat saya, rang undang-undang itu tidak boleh dilaksanakan. Jadi, apa yang menarik tentang bil itu ialah bil merujuk kepada jenis Bitcoin pada awalnya. Tetapi kemudian, sepanjang penerimaan rang undang-undang, ia bercakap tentang mata wang kripto atau wang kripto dalam bahasa Perancis.
Tetapi pada asasnya, apa yang menarik tentang rang undang-undang itu ialah ia mengatakan bahawa daripada apa yang saya boleh fahami, dan sekali lagi, berharap untuk mendapatkan pemikiran Clément mengenai perkara ini, ia mengatakan bahawa hutang di negara ini perlu dibayar balik dalam mata wang kripto. Dan bahawa bank pusat perlu menukar mata wang kripto kepada tender yang sah.
Dan perkara yang membimbangkan di sini ialah terdapat seorang lelaki yang membantu menyelesaikan masalah ini, seorang lelaki perniagaan dari rantau ini yang sangat suram dan mempunyai banyak skim Ponzi. Terdapat kebimbangan bahawa seperti dia menolak perkara ini dan bahawa dia membuatnya supaya walaupun ia adalah jenis undang-undang Bitcoin yang ada seperti crypto, ia ditakrifkan sebagai mata wang kripto secara longgar.
Jadi, apakah maksudnya? Bahawa lelaki ini hanya boleh mencipta sejumlah besar token dan kemudian pergi ke bank pusat dan menebusnya untuk franc CFA. Di sini agak pelik. Jadi, saya tidak tahu sama ada Clément sudah kembali ke sini. Clément, bolehkah awak mendengar kami?
[18:00] CK: Nampaknya dia menghadapi banyak masalah.
[18:02] Alex: Ya, tidak mengapa. sabar. Mudah-mudahan, dia akan menyambung semula nanti. Tetapi Clément hanya bercakap pada bila-bila masa yang anda boleh dan kami akan kembali kepada anda. Kita perlu bersabar kerana masalahnya menunjukkan ia, negara, dan fakta bahawa internet sangat teruk di sana. Namun begitu, saya akan menggalakkan orang ramai untuk melihat rang undang-undang sebenar dan mula memahami bahawa sebenarnya, ia tidak boleh dilaksanakan.
Maksud saya, mungkin ia akhirnya menjadi de facto, undang-undang negara dalam beberapa bulan akan datang, tetapi rang undang-undang itu sendiri telah dipukul, tidak disusun dengan baik, dan tidak masuk akal dalam walaupun ia tidak mentakrifkan apa itu cryptocurrency. Seperti apa maksudnya? Adakah itu bermakna syiling Shiba? Adakah itu bermakna, apa? Pelik betul. Jadi, Olumide, adakah anda mahu mempertimbangkan perkara ini sama sekali? Saya tahu awak sudah bangun. Teruskan, kawan.
[18:50] Olumide Adesina: Ya, jadi saya mendengar semua analisis anda, dan sangat menarik. Tetapi, sebagai orang Afrika dan saya bercakap dengan mana-mana ruang kripto di Afrika, saya akan memberitahu anda bahawa saya telah melaksanakan fakta bahawa, adakah penggunaan CAR kami terhadap Bitcoin kelihatan lebih simbolik, ia mestilah sistemik.
Kini, naratifnya ialah Republik Afrika Tengah adalah sebuah negara miskin. Saya mohon untuk berbeza kerana anda perlu memahami bahawa ia adalah sebuah negara yang sangat kaya dengan sumber mineral walaupun KDNKnya jatuh kira-kira lima bilion dolar dan adalah salah untuk mengubah 168 dan dunia dari segi kedudukan dunia. Ini bermakna terdapat konflik dan institusi yang lemah dalam bermain untuk melihat kuasa kolonial dan kuasa asing mengambil cuba untuk mempengaruhi sumber tersebut.
Dan itulah sebabnya negara ini cenderung miskin. Dan jika anda melihat penembusan internet juga kerana institusi yang lemah dan kekurangan kestabilan, kita tidak dapat melihat perkara yang kita lihat di negara Afrika Utara. Tetapi saya akan mengatakan bahawa saya fikir ia bukan hanya simbolik, mereka telah melihat kepentingannya, kerana anda mengambil kes Nigeria, sebagai contoh. Nigeria merupakan negara ekonomi terbesar di Afrika yang menempatkan 200 juta orang.
Dan jika anda melihat pada statistik, walaupun Niger mempunyai ketidakstabilan politik yang semakin mencabar, anda [tidak dapat didengar], dan beberapa bentuk lebihan penduduk yang nampaknya hanya mendahului pasaran crypto dari segi pengguna YouTube di seluruh dunia. Dan itu kerana penggunaan Bitcoin oleh Remington telah menarik ramai orang Nigeria, selain dari Salvador, itu kerana mereka mempunyai Presiden miskin yang sepatutnya meningkatkan Presiden Bitcoin. Walaupun institusi Nigeria tidak menyokong Pasaran kripto, itu tidak menghalang Nigeria.
Jadi, itu benar untuk negara Afrika. Ramai orang lupa itu. Satu lagi perkara yang perlu anda fahami ialah satu daripada setiap tiga orang Afrika adalah warga Nigeria. Jadi itu juga telah mendorong penggunaan Bitcoin di seluruh Afrika dengan cara yang sangat agresif kerana percayalah ramai orang Afrika menggunakan pasaran crypto. Jadi, itulah sebabnya anda melihat label besar yang menetapkan perniagaan FDX, Binance dan crypto.com di sini. Mereka memahami penggunaan sistemik yang akan datang ke pasaran.
Sekarang, jika anda melihat Paxos sebagai contoh, Paxos yang muncul 5, 6 tahun lalu di Nigeria, adalah pasaran terbesar di dunia. Jadi, apa yang saya cuma cuba beritahu anda ialah semasa kita menumpukan pada harta atau menumpukan pada bahasa Perancis dan Yunani pada CAR, saya rasa kita kehilangan konteks tentang apa yang Bitcoin sedang mencengkam benua Afrika.
Dan ini hanya permulaan kerana jika anda melihat teknologi jika anda melihat bilangan pemaju yang datang dari benua itu sahaja dan statistik mencadangkan pinjaman terakhir jumlah wang yang datang daripada projek tajaan crypto di Afrika adalah dalam berbilion dolar.
Dan itu hanya memberitahu anda bahawa tarikan semakin meningkat, dan momentum walaupun pada hakikatnya pasaran kelihatan seperti menyederhana, perhatian mendapat banyak gelembung daripada golongan muda kerana secara purata dan pembangun kripto dan lebih daripada ramai profesional di benua Afrika.
Saya fikir kita harus melihat dinamik yang telah dilakukan oleh Bitcoin dalam CAR dan seperti yang saya katakan, untuk menjadi lebih adil untuk melihat fakta bahawa negara ini benar-benar miskin berdasarkan pengeluaran mereka, saya melihat ke dalam , tidak lupa juga bahawa negara ini mempunyai begitu banyak sumber dan itulah sebabnya anda dapat melihat Perancis cuba menguasai negara itu.
Saya fikir jika ada kestabilan jika kita orang Afrika boleh mula menyatukan tindakan mereka [tidak dapat didengar] atau kepastian berkurangan dan kerana kita mempunyai populasi yang agak muda. Saya rasa dinamik yang kita ada pada pasaran kripto dan itulah sebabnya Bitcoin mempunyai cengkaman itu di Afrika, jadi saya rasa ingin menyerlahkan perkara tersebut.
[iklan]
[24:36] ] CK: Terima kasih. Okay, jadi saya sedang berusaha untuk mendapatkan Clément hanya…
[24:37] Alex: Saya mendapat telefon saya dan saya akan memasangkannya pada pembesar suara, tetapi saya perlu melihat untuk kembali ke awak…
[24:41] CK: Saya dapat dia, Alex.
[24:42] Alex: Oh, awak dapat dia? Okay, hebat. Teruskan.
[24:44] Clément: Ya, saya rasa saya boleh bercakap sekarang dan ia sepatutnya berfungsi dengan baik.
[24:28] Alex: Okay, sempurna. Itu menakjubkan. Terima kasih banyak, CK. Jadi, Clément, kembali kepada latar belakang rang undang-undang. Kami meliputi situasi kemanusiaan, kekurangan penembusan internet. Bilakah anda mula-mula mula mendengar tentang rang undang-undang dan bolehkah anda bercakap dengan kami tentang perkara yang berlaku beberapa minggu lepas?
[25:07] Clément: Jadi, kami mula-mula mendengar tentang rang undang-undang itu beberapa bulan lalu. Apabila anda melihat ahli perniagaan tertentu yang tinggal di Cameroon, negara itu seterusnya mula bercakap tentang crypto [tidak dapat difahami] ia adalah doping yang tidak pernah dibincangkan dengan ahli politik walaupun kurang daripada populasi. Anda telah bercakap tentang kekurangan internet. Elektrik, telefon pintar dan internet terlalu mahal di sini. Dan anda telah cuba mendapatkan saya petang ini dan internet sangat teruk.
Pembangunan rang undang-undang ini kelihatan agak suram kerana ia dikaitkan dengan ahli perniagaan tertentu yang tinggal di Cameroon dan membuat beberapa pelaburan yang teduh, membuat beberapa hubungan aneh dengan Presiden juga. Dan telah pun dituduh cuba menipu orang di benua di wilayah Sierra dan Cameroon serta oleh pihak berkuasa antarabangsa, individu, oleh syarikat juga. Jadi ini adalah kes yang tidak jelas tentang bagaimana perjanjian ini berlaku.
[26:20] Alex: Dan bolehkah anda bercakap tentang bolak-balik antara pembangkang, masyarakat sivil dan kerajaan? Dan bagaimana ia berlaku secara sebulat suara?
[26:30] Clément: Jadi ia tidak lulus sebulat suara kerana terdapat tiga timbalan daripada pembangkang yang merupakan sebahagian daripada suruhanjaya untuk membatalkan rang undang-undang ini. Terdapat satu suruhanjaya khas yang telah ditubuhkan untuk mencuba dan membangunkan rang undang-undang yang akan cuba dan diluluskan seterusnya di Dewan Negara. Tetapi pembangkang seolah-olah mereka sedar semasa proses itu mungkin ia tidak telus, dan ia bukan apa yang mereka jangkakan.
Jadi mereka memilih suruhanjaya itu sebelum laporan akhir suruhanjaya itu membangunkan rang undang-undang ini. Ia berada di atas meja untuk Dewan Negara untuk mengundi dan kini mereka telah berkomunikasi, mereka memprotes, kerana rang undang-undang ini bukan yang mereka mahu, dan mereka mengatakan bahawa ia boleh membawa kepada pengubahan wang haram dan pengelakan cukai. Perkara seperti ini.
[27:26] Alex: Bagaimana dengan masyarakat sivil? Apabila anda menyebut masyarakat sivil, apa yang anda maksudkan? Adakah anda maksudkan suka media bebas? Maksud saya, apa yang anda maksudkan dengan itu?
[27:34] Clément: Ya, jadi masyarakat sivil ialah organisasi persatuan orang di Republik Afrika Tengah yang saya fikir kadangkala menerbitkan pendapat, dan beberapa pendapat ditakrifkan dengan sangat baik kerana kebebasan bersuara di sini adalah sangat relatif. Beberapa organisasi yang bermotifkan politik juga membantah rang undang-undang ini dengan mengatakan ia tidak akan melakukan apa-apa untuk trafik penghantaran biasa dan kerana orang di sini tidak mempunyai telefon pintar, dan tidak mempunyai internet atau elektrik.
Dan itu kebanyakannya hanya untuk 1% dalam kerajaan dan bahawa mereka mungkin tidak akan digunakan dalam masa terdekat untuk kegunaan yang betul oleh rakyat dan bahawa ia hanya akan digunakan untuk tujuan yang agak menyalahi undang-undang pada skala antarabangsa.
[28:30] Alex: Ya. Jadi, apabila anda melihat rang undang-undang itu sendiri dan artikel yang berbeza, adakah mana-mana daripadanya kelihatan sangat mengejutkan anda? Maksud saya, saya tahu bahawa anda dan saya bercakap tentang 22 dan 23, yang menjadikannya kelihatan seperti hutang boleh dibayar balik dengan”mata wang kripto,”bahawa bank pusat perlu menebus mata wang kripto untuk Franc, seperti apa?
Saya rasa dalam fikiran anda rang undang-undang ini tidak boleh dilaksanakan. Apa yang anda fikir akan berlaku dalam beberapa bulan akan datang? Maksud saya, adakah anda fikir ini akan gagal atau adakah anda fikir ia akan diubah suai dan diperketatkan?
[29:08] Clément: Jadi, pendapat saya ialah rang undang-undang itu mungkin akan tetap sama walaupun pembangkang telah mendesak konsul perlembagaan yang sepatutnya mengatakan sama ada ia rang undang-undang perlembagaan atau tidak dan mungkin membuat beberapa perubahan. Tetapi saya fikir kebanyakan artikel tidak melihat bagaimana mereka tidak mempunyai infrastruktur, mereka tidak mempunyai rangkaian untuk melaksanakan jenis urus niaga tertentu, insurans, malah itu bergantung pada mewujudkan agensi yang mengawal selia pertukaran.
Tetapi saya tidak fikir ia akan berlaku dalam masa terdekat kerana ia adalah perkara yang rumit untuk dilakukan, mungkin dalam beberapa tahun. Tetapi pada masa ini, negara tidak begitu teruk. Dan bukan keutamaan kewangan untuk meletakkan sistem ini. Jadi bagi saya, ia tidak akan berlaku selama bertahun-tahun.
[30:04] Alex: Sekarang, saya rasa persoalannya ialah jika anda mempunyai perniagaan dan anda melakukan sesuatu seperti pengiriman wang atau perdagangan dalam negeri jiran yang akan memudahkan bil ini untuk anda atau katakan kurang jelas jika anda cuba menjalankan perniagaan dan anda tidak mahu berurusan dengan pertukaran dengan Franc CFA. Mungkin anda hanya mahu menggunakan Bitcoin atau syiling stabil atau sesuatu. Saya rasa itulah pandangan optimis.
Pandangan negatifnya ialah bahawa ini telah direka oleh lelaki yang anda sebutkan ini, arkitek skema Ponzi ini. Dan mungkin dia hanya melakukan ini supaya dia dan kerajaan boleh melancarkan sekumpulan skim rasuah dan kemudian dibayar dengan mengorbankan rakyat. Maksud saya, apakah pendapat anda tentang dua pendapat ini?
[31:00] Clément: Pendapat itu sangat sah. Ia boleh menjadi sangat baik untuk negara dan pelaburan masa depan dan ahli perniagaan yang ingin melabur dalam CAR dan untuk semua orang yang benar-benar mempunyai Franc CFA, adalah lebih baik untuk berdagang dalam kripto tahun ini kerana sukar untuk mendapatkan wang dan melakukan. pertukaran dengan CAR dan di luar tahun ini.
Tetapi yang pasti, rang undang-undang ini dibangunkan dalam keadaan yang sangat pelik. Saya fikir mungkin ada bahagian yang teduh padanya, tetapi ia boleh diterjemahkan kepada penambahbaikan sebenar pada sisi transaksi dadah. Tetapi pada masa ini negara sangat kekurangan infrastruktur untuk melakukan ini.
Dan kebanyakan orang di sini, saya akan katakan walaupun mereka yang mempunyai pekerjaan stabil yang mempunyai pendapatan sederhana tidak tahu tentang kripto. Mereka tidak tahu apa itu. Kebanyakan orang di sini, langsung tidak menggunakan internet. Jadi, ia akan mengambil masa beberapa tahun. Saya fikir adalah baik untuk mempunyai alasan undang-undang untuk mengatur semua ini. Tetapi kita perlu melihat sama ada ada kemahuan politik untuk melaksanakan semua perkara itu atau jika ia hanya satu penipuan besar dan jika ia didesak oleh kerajaan dengan tujuan tertentu.
[32:21] Alex: Jadi, terdapat banyak spekulasi mengenai akaun Twitter ini yang muncul mengenai Presiden. Anda memberitahu saya bahawa Presiden memberitahu anda bahawa ia adalah benar dan anda telah mendapat maklumat daripada mereka. Bolehkah anda bercakap tentang itu? Seperti itu anda memberitahu saya bahawa anda fikir akaun Twitter itu adalah benar, tetapi ia mungkin seperti salah urus atau sesuatu.
[32:45] Clément: Ya. Jadi, kami mempunyai pengesahan bahawa akaun Twitter itu adalah benar. Ia dicipta saya rasa hanya beberapa minggu lalu dan seminggu yang lalu. Tetapi setakat ini, terdapat banyak tweet yang hanya mengenai mata wang kripto. Jadi, itu kelihatan sangat pelik kepada kami kerana terdapat banyak isu lain seperti isu diplomatik seperti banyak berita dalam CAR, banyak reaksi yang saya jangkakan dari masa kini selain daripada hanya bercakap tentang mata wang kripto.
Selain itu, apabila saya bercakap tentang salah urus, kebanyakan orang telah mengejek dalam talian akaun Twitter ini kerana terdapat banyak ejaan yang tidak baik. Beberapa ayat pun tak masuk akal. Dan malangnya, ia adalah akaun Presiden, ia sepatutnya benar-benar bersih dan menggunakan beberapa ayat yang rumit…
[33:45] Alex: Ya, jadi,…
[33:46] Clément:…[tidak dapat difahami] kes itu.
[33:48] Alex: Jadi, kebenaran lebih asing daripada fiksyen di sini. Jadi, anda fikir terdapat sekumpulan kecil orang pada asasnya yang menggunakan akaun ini bagi pihak Presiden, atau seperti, sejauh manakah pengetahuan beliau tentang rang undang-undang dan kenyataan ini? Adakah anda rasa dari apa yang anda lihat, pejabatnya menyokong perkara ini? Atau adakah ini sesuatu yang seolah-olah dilakukan tanpa pengetahuan mereka?
[34:13] Clément: Saya rasa pejabatnya dan dirinya sendiri menyokong rang undang-undang itu. Saya fikir ia telah selesai dengan pengetahuannya kerana ia telah selesai. Saya fikir ia adalah dengan tandatangannya, rang undang-undang itu ditandatangani olehnya, dan adakah ia menunjukkan untuk berkomunikasi mengenainya dengan cara yang sangat kuat, pada skala antarabangsa serta cerita itu pernah diletupkan dan ia seolah-olah tweet tentang ini kerana ia mendapat banyak perhatian, juga, atau sekurang-kurangnya anda kelihatan.
Ya. Pada masa ini, saya fikir ia hanya ayat yang buruk, rumusan yang buruk, dan mungkin mereka mengemukakan cerita dan naratif pasukan komunikasi khusus ini yang tidak dapat dikemukakan kerana itu bukan apa yang orang di CAR sudah jangkakan daripada Presiden. , mengharapkan komunikasi yang lebih baik. Dan komunikasi tentang topik lain sahaja dan kemudian yang ini.
[35:09] Alex: Ya. Maksud saya, lihat. Anda akan mendapat banyak minat dan penglibatan daripada dunia dalam beberapa bulan akan datang yang tidak wujud sebelum ini. Jadi, sekali lagi, mungkin ada kebaikan yang boleh diperoleh daripadanya. Di negara-negara Afrika Barat yang berada di bawah Franc CFA, terdapat seperti gerakan penentangan terhadapnya. Adakah terdapat sebarang rintangan terhadap Franc dalam dan jenis franc kolonial dalam CAR? Atau adakah ia bukan sesuatu yang merupakan gerakan politik di sana?
[35:37] Clément: So, political movement is about this are very small in the CAR at the moment. I think that some people aren’t happy with the CFA Franc, of course. It’s been a long project to create a unified currency. And I think, it’s just really good projects they should put in place, but there are no real political movements at the moment to end the CFA Franc in the Central African Republic.
And there are certainly no movements. I don’t know, political movements at all, and in the population, in general, to replace the CFA Franc with the cryptocurrency just because people won’t be able to use it for decades, I would say in the CAR, because the infrastructures are just not here to even be able to connect people.
[36:27] Alex: Can you give us some details about Russia’s involvement? We know that France withdrew troops recently. I mean, would it be fair to say that France is kind of withdrawing its influence in a way, whereas Russia’s moving in? Can you talk about the Wagner Group and how it works with the President?
[36:44] Clément: So, there are some issues that I won’t talk about and I can talk about France withdrawing from the country. For sure they had a military operation there until 2016. And when they have withdrawn, Russia took their place with military support, paramilitary support, and the support of Great Britain has been much bigger recently because there was a new wave of violence and Russia held this year to get out of this specific year a wave of violence at the bottom.
So, all I can say, France, it’s losing ground. There wasn’t a recent withdrawal of troops because there were no troops. There was recent funding from France, following accusations by the UN, and other NGOs, violations of human rights by the national army, and bombing terrorists, but it wasn’t French troops withdrawing. It was just some militaries about to withdraw and major information will bring [inaudible]…
[38:02] Alex: Now, with first Russia’s involvement, why would they be there? I mean, can you talk about some of the natural resources that are in this small country? Like why is it a strategic interest to foreign powers?
[38:13] Clément: So, in the CAR this has always been their strategic country, for a lot of foreign policy has been for France for decades and decades, and even centuries at that point. But yes, a lot of countries are involved here and I was thinking about Russia, specifically, but they’re involved here to access some natural resources, including mines that are hard to access.
It has been of interest for a lot of countries but is known as being able to make a profit out of its or do build a stable mining exchange system or industry here because it’s hard with armed groups. So, it’s still really stable at the moment. But yes, foreign powers, Russians are interested and attracted to the Central African Republic at the moment.
[39:04] Alex: You were saying that half the country is in a humanitarian crisis. From what we understand, only about again, 10% have access to the internet, and only about 10 to 15 percent of access to the grid electricity. I assume you’ve tracked around a little bit. I mean, can you talk to us about what life is like outside of the capitals and what people are dealing with?
[39:28] Clément: Yes, the humanitarian situation here is dire at the moment. So, you can imagine 2.5 million people. Half the population is in lacks food, humanitarian agencies are not enough to save everyone. People don’t have access to food or clean water. They don’t have access to health centers. They don’t have access to healthcare and people live with very little money every day, even here in the capital, Bangui has slightly 1% or even less of people that can afford a smartphone, for example.
So, life is really tough in the CAR for everyone. And when you go out of the capital, that’s nothing. There’s no infrastructure. There’s no internet. In most places, if there’s no antenna doesn’t you’re lucky to get a signal in the cities outside of the capital. Very little infrastructure and no roads. There are just a few paved roads here in Bangui, but the most cases, no roads are all over. So, yeah. At the moment, at least in the country, we’re talking about crypto.
[ads]
[41:37] Alex: One more question and then I want to turn it over to Fode, to allow him to ask some questions of you, as someone who is born into the CFA Zone. But can you talk about the money piece like currently, you were saying, maybe this law could be the beginning of something that eventually may impact people positively because of, I guess how broken it is? But if you need to send a payment to France or the United States, I assume this isn’t so easy. Can you talk a little bit about kind of how problematic I guess the money system is today?
[42:11] Clément: It seems super problematic for everyone in the Central African Republic, especially because people at least here in the capital can often live off the money that is sent by the people living outside of the country. [inaudible] here maybe you say it in English better. So, they have a member of the family that’s in Europe and they want to send money but it’s tough. You have to use sometimes Western Union, Express Union, and other services, but it’s really expensive.
People lose a lot of money doing that. It takes a long time as well. You need paper. Sometimes just mistakes. Sometimes there’s a thief and the banks here are very isolated. The CAR is a very isolated country because of all the crises. Even for people here is tough to get and send money. And also just to do business, we go a bit outside and everywhere.
Like you want to invest here, bring money, or I know to live with money, it’s super hard. Very, very complicated. And the crypto could try to make that part of the Central African life a bit better if people had access to infrastructure, [inaudible], and the internet.
[43:42] Alex: Roughly speaking, how much would like it to cost to rent a one-bedroom apartment in Bangui? Or you know, what is the daily wage in Sifa. Do you have any rough ideas? Rough numbers for us?
[43:51] Clément: So, I have to convert in my head quickly but per month, some people would get between fifty and a hundred dollars. That would be the regular wage for people that are maybe functionaries that are working at administrations and stuff and get $100 a month if they’re lucky.
And it’s a complex question because the UN Mission is here as well. There are a lot of NGOs. So, for experts here, for international people, the rents are too expensive because it’s really hard to get this… [icrosstalk]
[44:29] Alex: So, $100 a month… [crosstalk]
[44:36] Clément: It’s very expensive to get a house, but it’s still a big part of the salary. I would say you can get a month in most neighborhoods for about $30.
[44:44] Alex: Last thing. The IMF has recently spoken out, Clément, about this and sort of said, they’re not so sure about this. You were saying that that’s going to be a serious topic at the government level and that maybe the opposition is worried that some of the aid that is necessary to feed people will be cut off. Do you want to talk about that at all?
[45:05] Clément: It might be a huge problem indeed because the IMF and most International donors to the CAR, which is half of the national budget here, they’re very suspicious of this law, they think they get money laundering scams and all of this. So, they don’t want to put money in to send a lot of money to a country where it can easily get out.
Easily be lost, and easily transferred with very little control and is already very limited. They already have very limited control over that money. I don’t think they see this law as something that makes the situation better at all in the Central African Republic, at least, as international donors.
[45:50] Alex: Fode, do you have any questions for Clément?
[45:53] Fode: Oh, sure. Clément merci beaucoup pour tout, I hope to see you out there soon. Well, my only question is that what do you think has been the reception from financial institutions like banks and such? Has it been positive or have they been quiet? Because I’ve been looking online and I couldn’t quite see how they received that, the news, basically about the Bitcoin legal tender. What do you think like overall feeling is?
[46:22] Clément: I don’t think there’s not a lot of French-based banks in the country at the moment, mostly regional banks. And I mean, they didn’t react so far because it’s so new and a lot of people have heard about this bill being passed, but not a lot of people thought that this bill would pass so quickly and that we would talk about it so quickly.
So far, no reactions. I don’t think it will change much for them at the moment. But if the government has to implement new protocols and stuff they probably won’t be happy because it’s already very complex for them to operate in Central Africa and the Central African Republic. So, I’ll have to check their reactions later.
[47:10] Fode: Awesome, thank you.
[47:11] Alex: Okay. Terima kasih. Bernard, do you have any questions about Clément while we have them?
[47:16] Bernard: No, I don’t. I think you’ve asked the question is all about to ask. Thank you, Clément.
[47:22] Alex: Awesome. Well, look. Thank you, Clément, so much for your time. This has been great. It’s nice for us to hear from someone there. Just to repeat to conclude for the audience, this is real. The bill is real. The Twitter account is real. This is happening, but we’re just not sure about the impact because so few people have access to the internet.
I guess the charitable perspective would be that it could be the start of something that could be helpful for many people because this financial system is so broken. And so kind of corrupted by middlemen, by fees, and by unworkable different currencies that, yeah, maybe an open-source permissionless currency, that would be equal for everybody would over time, make a difference. And I think that’s why most of us are here.
But I think we need to be clear that the person who pushed this law, most likely, was someone with like like shady business interests, and Clément what happens is, maybe that maybe the bill gets clarified to Bitcoin and virtual dollars or something a little more kind of clear. Because right now, the bill is just like so wide open that it does leave room for scams.
Because if crypto money or whatever is going to be something that needs to be dealt with at the national level. For someone like me, I just feel like that’s going to be a problem. So, I don’t know. Do you have any closing thoughts for us? Again, very grateful for your time.
[49:02] Clément: Thanks for so summing that up. I think it’s been good. So yeah, this bill could make the situation better here, but no one in the International Community and no other countries of individuals or businessmen should expect this bill to be implemented any time soon. This could say the business going on because it’s so wide open.
We’ve seen that it’s open. I don’t think it will get modified. It will probably stay as it is. And we’ll see in the month in the years to come what comes out of this bill. I mean, so far, it’s really hard to say. And it’s hard to imagine people here in the Central African Republic, actually using crypto anytime soon.
[49:46] Alex: Well, again, thank you will be following you for updates. One last thing I thought I’d throw out there was that the country I think is half powered by Hydro resources for whatever electricity they do have. The rest, I believe is diesel essentially, but something to keep an eye on certainly, if people are listening who want to find a way to help. I think the interesting thing, Clément, is like, what this bill does offer is ways for people to help.
I mean before this bill, let’s put it this way. Most people have never heard of this country and probably would live the rest of their lives without ever hearing it. But now you’re going to have a lot of people worldwide who have heard about it and who are interested. And look some of those people are going to carry through with actual good intentions and are going to bring commerce and they are going to bring capital and it’s going to be interesting.
So, we look forward to hearing from you about what’s going on on the ground. And yeah, again, thank you so much for your time, and I appreciate the audience here for battling with us through these internet issues. Thank you, CK, you’re a champ for getting Clément on your phone. Again, we’ll be following you. Thank you all so much for coming. And CK, I don’t know if you want to pitch anything here at the end. But yeah, thank you.
[51:00] CK: Thanks, everyone. Appreciate Alex for organizing this. It’s very, very informative. You got people on the ground and I can tell that a lot of Bitcoiners were eager to learn firsthand to get information. So, I appreciate you in the community.
[51:15] Alex: Thank you, everybody. Thank you, Clément. We’ll see you guys later. Jaga diri. Thank you, Fode. Thank you, Bernard.
[END]
