Afbeelding: Grant Kirkhope
Vorige week, ter ere van het 25-jarig jubileum van Banjo-Kazooie, hebben we het eerste deel van onze carrièreomspannende interview met de heer Grant Kirkhope, een buitengewone componist en de man die verantwoordelijk is voor enkele van onze favoriete muziek ooit, videogame of anderszins.
Deel een behandelde zijn reis van de cornet in de schoolband via de muziekacademie, een carrière als een succesvol baanbrekend bandlid dat nauw samenwerkte met mensen als Van Halen, Billy Idol en Bon Jovi voordat hij op aanraden van zijn vriend en collega-legendarische Rareware-componist, Robin Beanland, deuntjes voor videogames ging componeren.
Na de’gouden eeuw’van Rare te hebben besproken, waar hij componeerde voor toptitels als GoldenEye (met Graeme Norgate), Donkey Kong 64, Perfect Dark (met Norgate en David Clynick), Banjo-Tooie, Gegrepen door de Ghoulies (een onderschatte edelsteen, dat) en Viva Piñata, pikken we het verhaal van Grant op in 2008 toen hij Rare verliet op zoek naar grote, enorme avonturen met Big Huge Games in de ol’US of A en verder naar zijn tijd als huurmoordenaar, en uiteindelijk naar zijn componeren voor Nintendo-royalty’s toen Mario + Rabbids op bezoek kwamen, en welke Nintendo IP hij het liefst in handen zou krijgen.
p>
Maar laten we eerst We duiken in het verhaal van Big Huge Games. Zoals je misschien weet, verliepen de dingen niet helemaal volgens plan…
Grant Kirkhope: Ik was een beetje klaar met Rare en we hielden van de VS, dus we kregen de kans om te komen en we deden het. We verhuisden naar Baltimore, brachten de kinderen naar school-dat was het, daar gingen we. Ik heb daar een O-1 visum voor. Het was THQ die eigenaar was van Big Huge Games. In augustus 2008 zijn we verhuisd.
Net na Kerstmis stuurde THQ een brief rond. Het was net een aandeelhoudersvergadering die we allemaal lazen en er stond dat ze financiële problemen hadden. Ze hadden net Big Huge Games gekocht. Het was zoiets van’oké’. Dan bijna onmiddellijk:’We gaan Big Huge Games verkopen omdat we het ons niet kunnen veroorloven om het aan te houden.’
Ik was mezelf op dat moment aan het neuken omdat ik op een Visa. Ik zou binnen 10 dagen het land uit zijn als ze het zouden sluiten. We hadden geluk, want in Amerika is de regel dat als je meer dan 50 mensen hebt, dit de waarschuwingsmelding wordt genoemd, waarbij ze 60 dagen van tevoren moeten opzeggen voordat ze het bedrijf sluiten. Als het minder dan [50 mensen] zijn, sluiten ze je op die dag af en ben je de deur uit.
Dus we hadden 60 dagen. Ik mailde Gregg Mayles terug naar Rare en zei:’Kan ik terugkomen? Het is rampzalig misgegaan!’ We hadden het huis nog steeds in het VK, we hadden het huis niet gegeseld, we hadden terug naar Ashby kunnen verhuizen. Toen kwam Valve kijken naar [Big Huge Games]. Ze kwamen een hele dag, keken naar ons omdat Brian Reynolds al het Civilization-gedoe deed, vroege dingen, en ze hielden van hem. Ze wilden hem als onderdeel van Valve, dus waren ze bereid om Big Huge Games te kopen en het onderdeel te maken van hun imperium. Dat lukte niet, dus we zaten vol.
Precies op het laatste moment kwam Curt Schilling tussenbeide. Hij had 38 studio’s in Maynard bij Boston en ze maakten zo’n groot massief… Ik ben vergeten hoe het spel nu heette, het was eigenlijk gewoon een World of Warcraft-kloon [Noot van de redactie. Het was het geannuleerde Project Copernicus]. Hij was een enorme gamer, dus stapte hij in en kocht het bedrijf op het laatste moment.
Kingdoms of Amalur: Reckoning kwam in 2021 naar de Switch in’Re-Reckoning’-vorm — Afbeelding: THQ Nordic
[Ondertussen], interviewde ik bij Microsoft — snapte dat niet. Ik heb gesolliciteerd bij Mythic in Virginia. Ze waren destijds bezig met die Warhammer [Online: Age of Reckoning]. Dat was een enorm succes toen het begon. Ze hadden een gebouw van zes verdiepingen en ik kreeg die baan, dus ik had daarheen kunnen gaan. Ik vond de plek niet echt leuk, maar ik dacht:’Nou, het is een optreden’. EA bezat ze.
Blizzard nam contact met me op. Dat ging nergens heen. En Valve nam contact met me op-dat ging nergens heen. Het was Mythic, maar toen kocht Curt Schilling het bedrijf en bleef ik bij Big Huge Games. Vier jaar daar, kreeg het spel uit – Kingdoms of Amalur: Reckoning. Todd McFarlane en R.A. Salvatore was er ook bij betrokken, we hadden wat contact met hen. En Curt was de hele tijd de baas.
Ongeveer halverwege kwamen we binnen [op] de maandagochtend [en ons management bij Big Huge Games] was allemaal vertrokken. Het was bizar. Tim Train [CEO en mede-oprichter van de studio], Jason Coleman [CTO en mede-oprichter] – alle mensen die [de studio] runden, pakten gewoon hun spullen en vertrokken. Niemand wist wat er was gebeurd.
Mensen stapten vanuit het bedrijf in de rollen. Het werd een beetje een coöperatie, het personeel runde het bedrijf. We hebben Sean Dunn, de man die bij THQ werkte die we kenden. We mochten hem en boden hem de rol van hoofd [algemeen manager] aan. Het ging allemaal geweldig. Amalur ging geweldig, het beoordeelde goed. Mensen zeggen dat er een paar honderdduizend zijn verkocht. Dat deed het niet. Het verkocht miljoenen, een goede drie of vier miljoen.
Maar dan de hele Curt Schilling-ramp, toen 38 Studios failliet ging. Maandagochtend word je wakker, je zoekt je loon op je bank. Het is er niet. ‘Dat is een beetje raar’. Aan het werk,’Wat is er aan de hand?’Blijkt dat Curt geen geld meer heeft. Hij kreeg die lening van 75 miljoen dollar van Rhode Island. Ze waren in [Maynard] Boston, [maar] Providence in Rhode Island was een achtergebleven gebied, dus boden ze [een stimulans om het bedrijf te verhuizen].
Abonneer je op Nintendo Life op YouTube
Dus [ze] verhuisden het hele bedrijf naar Providence. Iedereen met gezond verstand zou zijn gegaan:’Oké, laten we een waardeloos gebouw nemen. Laten we gewoon iedereen naar binnen halen, de Maynard-jongens.’Laat ons veel in Baltimore omdat we het goed deden, en red het gewoon. Maar nee, hij kocht een gebouw van zes verdiepingen, het was helemaal kapot, [hij] renoveerde het hele ding. Heb daar een hoop geld aan verspild. Hij wilde het groots en goed doen omdat hij een grote honkbalspeler was. Hij verdiende veel geld. Dat was een vergissing.
Hij deed dit waarbij de mensen die al huizen in Maynard, 38 Studios hadden gekocht, gewoon hun huis van hen kochten zodat ze naar Providence konden verhuizen en een ander huis konden kopen. Maar wat we uiteindelijk ontdekten, was dat ze het huis eigenlijk helemaal niet kochten. Ze namen gewoon de hypotheekbetalingen over, maar het huis stond nog steeds op naam van de persoon. Dus toen de jongens die naar Providence verhuisden en het failliet ging, kregen ze brieven van de hypotheekverstrekkers in Maynard waarin stond: ‘Waarom betaal je je hypotheek niet?’ ‘Wat bedoel je? Ik heb geen hypotheek.’ ‘O ja, die heb je wel.’ Ze waren helemaal van de wijs. Dat soort dingen, het was vreselijk hoe het ging. Een van de echtgenotes van de jongen was aan het bevallen in het ziekenhuis toen het bedrijf failliet ging en hij net zijn ziektekostenverzekering verloor. Er zijn vreselijke dingen gebeurd.
Zou je ooit overwegen terug te gaan naar een grote studio? Mis je wel eens iets? Ik neem aan dat het antwoord’Neeeeee’is!
Blizzard heeft een paar keer contact met me opgenomen, ik had graag voor Blizzard willen gaan werken. Als een grote Warcraft-speler net daarvoor, was ik daar graag heen gegaan. Ik was graag naar Valve gegaan. Ik dacht dat ze eigenzinnige, verschillende games maakten bij Valve. Ik kwam daar niet binnen. Ik heb eigenlijk een sollicitatiegesprek gehad bij Sledgehammer. Ze waren net opgezet. Ze hadden niet eens een kantoor en ze vlogen me uit Baltimore om hen te ontmoeten. Ik heb gesolliciteerd, maar ik heb die baan niet gekregen. Ja, dat zou ik destijds hebben gedaan.
Het ongelukkige was dat we bezoek kregen van Take-Two, omdat Amalur het goed had gedaan en EA het had gepubliceerd. Ze wilden heel graag Big Huge Games kopen, weg van de ramp met Curt Schilling. Maar het probleem was dat het failliet was gegaan. En omdat Rhode Island hen al het geld had geleend, [Rhode Island was] de activahouder, bezaten ze alles. Take-Two zei: ‘We willen je graag kopen, maar het is zo’n puinhoop dat we gewoon weglopen.’ We hadden op een gegeven moment een contract op tafel liggen waarin stond dat ze voor het bedrijf zouden betalen. verkrijg het IP, en de rest, en we zouden voor Amalur 2 gaan. We waren begonnen met Amalur 2.
Dus het was een ramp. Op dat moment, omdat ik bang was dat het THQ-ding failliet ging, dacht ik:’Oké, ik moet [dit] oplossen.’Op een visum word je het land uit gegooid. Ik dacht:’Hoe word ik houder van een groene kaart?’Een van de vaders van mijn zoonsmaat werkte voor de overheid. We zaten te kletsen op een van de verjaardagsfeestjes en hij zei:”Heb je er ooit aan gedacht om een groene kaart te krijgen?”Ik zei:”De wachtrij is ongeveer zes, zeven jaar lang.”Hij zei dat het gemakkelijker zou zijn voor iemand met een O-1 Visa. Het O-1 Visa is voor buitenaardse wezens met buitengewone capaciteiten. Het is degene die atleten en high-end chef-koks en dat soort klootzakken krijgen. Wanneer mensen vanuit Britse bands naar Amerika komen, krijgen ze het O-1 Visa. Dat is wat ik heb. Niet omdat ik een speciaal iemand was. Weet je, ik heb een BAFTA-nominatie gekregen voor Viva Piñata. Ik heb het niet gewonnen, maar ik heb een nominatie…
Je hebt de oude Jon Bon dus niet opgebeld?
[lacht] Mocht ik willen! Mocht ik willen! Ja,’Is er iemand thuis?’
Voor het O-1 Visa zijn er 10 criteria. Je moet er drie invullen: je moet bewijzen dat je een prestigieuze prijs hebt gewonnen; bewijs van inkomsten; stukjes en beetjes zoals brieven van leeftijdsgenoten over hoe goed je bent. De criteria voor de O-1 zijn dezelfde criteria voor de groene kaart. Het heet de EB-1A. Dus ik had zoiets van:’Weet je wat? Ik denk dat ik dit waarschijnlijk zou kunnen bieden.’Ik ging naar een immigratieadvocaat. Hij zei:”Kijk, ik denk dat je echt een goede kans maakt.”
Ik kon bewijzen dat ik de BAFTA-nominatie kreeg. Als ik het had gewonnen, zou dat genoeg zijn geweest om me er meteen in te krijgen. Ik zou kunnen bewijzen dat ik behoorlijke inkomsten had van Rare, qua royalty’s. Ik kon game-verkopen laten zien, 13 miljoen games, wat het ook was, waar ik deel van uitmaakte. Ik zou ook heel veel interviews kunnen produceren van mensen zoals jij die me op internet hebben geïnterviewd over wat ik heb gedaan. Voor een kerel in een immigratiehokje zie ik er op papier behoorlijk indrukwekkend uit, ook al ben ik dat niet echt.
[lacht]
Abonneer je op Nintendo Life op YouTube
Hoe dan ook, zou je het geloven, we hebben onze groene kaart. Toen het failliet ging, wist ik dat ik in ieder geval in Amerika kon blijven, ik zou er niet uit worden gegooid. Dat was mei 2012.
Het was allemaal voorbij, dus ik moest iets vinden om te doen. Mijn vrouw [zei]:”We verhuizen naar LA”, omdat ik serieus films wilde maken. Ik zei:”Kijk, je kunt jezelf niet zomaar naar LA verplaatsen. Het is super duur. Je bent gek.””Nee, we doen het. We hebben wat geld op de bank. We zijn vertrokken.”En ik had zoiets van:’Het gaat niet werken.’Er was een bedrijf genaamd Spark Unlimited, dat behoorlijk verschrikkelijk was. Ze waren op zoek naar een audioregisseur. Ze waren bezig met een spel genaamd Yaiba: Ninja Gaiden Z. Ik had een sollicitatiegesprek met hen via Zoom en kreeg de baan. Ze boden aan om [voor onze verhuizing] naar LA te betalen. En dat was het, hier zijn we dan.
Spark hield het ongeveer een jaar vol en ging failliet. Maar in dat jaar heb ik altijd graag freelancer willen zijn, maar ik had nooit gedacht dat ik het zou redden. Daarvoor werkte mijn maat, Jeremy Taylor, die ik jaren geleden kende uit Harrogate en Knaresborough, bij Sega Australia. Hij zei tegen me:’Bel me even, ik kan iets voor je regelen.’Ze waren bezig met een remake van Mickey Mouse Castle of Illusion op de iPad. Ze zeiden:’We hebben een componist nodig. Wil je het doen?’ ‘Geweldig!’
Toen verschenen de bazen van Big Huge Games die vertrokken waren als Zynga East in Baltimore. Dat hebben ze ondertussen opgezet terwijl Big Huge Games Amalur aan het maken was.’Waarom schrijf je geen muziek voor ons?’Dus ik werkte met Zynga als freelance en ik werkte met Sega Australia freelance en werkte overdag met Spark Unlimited. Het was een hel. Ik werkte de hele dag bij Spark, de hele nacht aan deze privézaken.
Abonneer je op Nintendo Life op YouTube
Je zei dat je, voordat je eraan begon, dacht dat je freelance niet aankon. Wat kon je er niet mee aan? De werkdruk? Het papierwerk?
Ik dacht gewoon dat niemand me in dienst wilde nemen. Ik dacht:’Niemand gaat me ooit aannemen. Wie ben ik?’ Zo, leuk om die twee optredens te krijgen. We zijn op 1 augustus 2012 naar LA verhuisd, zoiets. Ik zit vijf weken in een hotel omdat we een huis kochten op de tweede dag dat we hier waren, denkend aan onze kinderen die naar school gaan. Ik probeerde’s nachts op de computer in de hotelkamer te werken en muziek te schrijven. Ik weet niet hoe we het hebben gedaan, ik kan niet geloven dat we het hebben gedaan! Ik kreeg geld van Zynga, van Sega, en ik werkte nog steeds bij Spark, maar ik wist dat dat failliet zou gaan en dat gebeurde ook. Het werkte min of meer omdat het me een kick-start gaf.
Toen werd ik gecontacteerd door Firaxis in Baltimore, die de Civilization-spellen aan het maken waren. Ze maakten Civilization: Beyond Earth. Soms als bedrijven failliet gaan, is dat best goed, want jullie gaan allemaal naar verschillende plaatsen en jullie bevelen elkaar allemaal aan voor banen! Een van de jongens, Will Miller, die bij Big Huge Games was en bij Firaxis was gaan werken, werd hoofdontwerper van Beyond Earth en zei:’Ik wil dat Grant de muziek schrijft’, samen met Geoff Knorr en Michael Curran.’Geweldig!’Begon voor hen te werken.
Die kerst… Ik kreeg een e-mail van Gian Marco Zanna via LinkedIn, van Ubisoft Milan waarin hij zei:’Beste meneer Kirkhope, we hebben een spel waarvan we denken dat je er geschikt voor bent. Heb je interesse?’ Ik had geen idee wat het was. De tijd verstreek, ik tekende de NDA en het heet Rabbids Kingdom Battle. Ik kende de Rabbids omdat mijn kinderen naar de tekenfilms en zo kijken, het waren grappige karakters. Ik heb het gevoel dat ze net de minions zijn, ze zijn gewoon gek. Ik dacht:’Dat wordt een leuk spel om het te doen’. Ze zeiden:’We vliegen je naar Parijs om de jongens van Milaan te ontmoeten’. Ik vloog naar Parijs, we ontmoetten elkaar daar. Het waren Davide Soliani, Romain Brillaud, de audioregisseur, Xavier Manzanares, de uitvoerend producent. Ze leidden me door het gebouw naar de achterkamer waar het team was, het ging allemaal door veiligheidsdeuren. Ik had zoiets van:’Dit is een beetje vol voor een verdomd Rabbids-gevechtsspel’.
Heb je in dit stadium een contract gekregen? Deed je zeker het spel voordat ze het je lieten zien?
Ik denk dat ik het contract had getekend, dus ik ging het doen. We kwamen in de achterkamer, ze namen me apart. Daar was ik, Davide en Romain in de kamer. Hij zet de televisie aan en Mario’s stond daar. Ik dacht:’Oh, ze spelen waarschijnlijk een Mario-spel, ze verveelden zich’, het was een beetje laat. En Davide zegt:”Dan zal ik je het spel laten zien”. Het begint met Mario aan.”Wat is dit?””Het is een Mario-spel. Heeft niemand je dat verteld?””Wat?”Alsof ik mezelf meteen doods***.
[lacht] Het klinkt als een scène uit een film, nietwaar?
Dat is het ook!
Abonneer je op Nintendo Life op YouTube
Ze hebben je gevlogen daarbuiten en je weet het eigenlijk nog steeds niet.
Nee, ze hebben me nooit verteld dat het een Mario-spel was. Ze zeiden tegen me:”Je zat daar het eerste uur stil, we dachten dat je het spel niet leuk vond.”Omdat ik wit was als een laken. Ten eerste een jetlag, zo wit als een laken:’Hoe ga ik in hemelsnaam muziek schrijven voor een Mario-game? Koji Kondo is de Jedi-meester. Ik ben maar een Padawan. Het is niet mogelijk, ik kan dit spel niet doen.’Ik dacht gewoon:’Ik moet zeggen:”Het spijt me jongens, ik kan het gewoon niet. Het is niet te doen voor mij.”‘
Dus ze lieten het me zien. Het is een geweldig idee. Ik was mezelf in gelijke delen aan het neuken, in gelijke delen opgewonden. Op de terugweg in het vliegtuig dacht ik:’Wat ga ik doen? Hoe ga ik [dit] doen?’Dus ik schreef gewoon het eerste deuntje waarvan ik dacht dat het [juist] zou zijn en ze vonden het leuk. En het ging gewoon een beetje vanaf daar. En de rest is geschiedenis. [lacht]
Had je instructies over wat je wel of niet kon gebruiken?
Nee. We waren halverwege de game en daar was dat startgebied, Peach’s Castle, en zeiden:”We denken dat het geweldig zou zijn als we het Mario 64-kasteelthema zouden kunnen gebruiken.”Ik hield van dat spel, want toen we bij Rare waren, kregen we allemaal N64’s.. Dat was de eerste game die we allemaal kregen, we waren er allemaal dol op en we probeerden Banjo net zo goed te maken. Ik kon niet geloven dat ik de kans zou krijgen om met die melodie te spelen. Maar op hetzelfde moment schrok ik van mezelf:’Ik kan er geen puinhoop van maken, anders wordt het een ramp. Ze gaan me haten, mijn kinderen zullen nooit meer tegen me praten!’Ik dacht dat ik het mijn eigen moest maken, ik had er een beetje van mezelf in gestopt, een beetje Koji Kondo, dus ik splitste me een beetje het in kleine stukjes en weefde het allemaal samen. Nintendo vond het geweldig, dus dat is fantastisch.
Op het podium in de Royal Albert Hall gisteravond voordat het concert begon @eimearnoone @TheRealBeano pic.twitter.com/YMww3NCMlY— Grant-Tickless-Kirkhope ⭐️ (@grantkirkhope) juni 7, 2023
Ik moest een paar deuntje dingen doen van Mario-ik deed de [zingt] Game Over Mario tune-voor orkest. Ik deed het en ik moest het naar Koji sturen, hij moest het goedkeuren. Ik had een deel van de harmonie door elkaar gehaald. Geen verkeerde noten, net als het verkeerde octaaf of iets dergelijks. Dit is een van de momenten die ik me voor altijd zal herinneren. Ze stuurden me een e-mail via Ubisoft om’Beste meneer Kirkhope’te zeggen, super beleefd. ‘Ik hou van je arrangement van het Game Over-deuntje. Zou je een paar noten kunnen veranderen?’En ze stuurden me een klein stukje bladmuziek van het eigenlijke spel. Ik dacht gewoon:’God almachtig! Ik heb hier zitten kijken naar de Game Over-melodie in muzieknotatie van…’ Je knijpt jezelf gewoon in de arm, ‘Hoe doe ik dit? Het is ongelooflijk.’Weet je? Hoe ben ik, denk ik, de eerste westerse componist geworden die met Mario samenwerkte? Gewoon ongelooflijk.
Ik moest Rosalina’s thema herschikken voor de [Mario + Rabbids Sparks of Hope]-trailer, dus ik moest dat opnieuw aan meneer Koji Kondo doorgeven. Ik had weer een paar verkeerde noten, dus hij moest me zeggen dat ik een paar noten moest veranderen.
Je doet het nu met opzet, dus je krijgt nog een praatje.
[lacht] Ik weet het, toch!
Abonneer je op Nintendo Life op YouTube
Ik heb nog een laatste vraag. Je hebt gesproken over je rockcarrière en uiteraard over alle games. Je hebt zoveel gedaan, al die enorme dingen – Mario en het zeldzame werk, Civilization, alles. Is er nog iets waarvan je echt het gevoel hebt,’Ja, daar zou ik echt graag eens een crack in willen’?
Ik denk dat ik zou hebben gezegd World of Warcraft, maar ik heb vorig jaar met World of Warcraft gewerkt – Shadowlands. Dat was geweldig. Ik ben een enorme World of Warcraft-speler, dus voor mij om dat te doen was echt belachelijk. Toen ik World of Warcraft voor het eerst speelde, was mijn zoon twee of drie. Nu is hij 18, dus we spelen het nu samen. We kunnen allebei online spelen met zijn vrienden op Discord en ik ben de oude man die het niet helemaal bij kan houden. Om door Shadowlands te dwalen en mijn muziek op de achtergrond te horen. Omdat er veel componisten in dat spel zijn-Neal Acree, David Arkenstone en Jake Lefkowitz-die allemaal fantastische componisten zijn. Om mijn kleine stukjes af en toe te horen opduiken, is gewoon ongelooflijk.
Ik zou graag Zelda willen kraken. Ik heb het gevoel dat Zelda: A Link to the Past nog steeds mijn favoriete game aller tijden is. Ik vind het nog steeds gewoon een briljante, briljante game. Ik heb het heel vaak gespeeld. Dat was een van de eerste games die ik op SNES speelde en ik kon niet geloven hoe goed het was. En de muziek is fantastisch. Dat thema, de belangrijkste [zingt]. O mijn God! Wat een ongelooflijk fantastische melodie. Dat spel is gewoon perfect. Ik zal het nooit aanraken, ik weet dat ik het niet ben. Maar het zou geweldig zijn.
Hé, je zou je kunnen aanmelden voor een game, er staat dat er minions in zitten, en…
[ lacht]
Bedankt Grant voor het nemen van de tijd om met ons te praten. Zoals je hebt gelezen, kun je zijn werk overal vinden, maar meest recentelijk op Switch in Mario + Rabbids Sparks of Hope. Hij gaat spreken op EGX in oktober en is te vinden op Twitter… als Twitter nog bestaat tegen de tijd dat dit live gaat.
We raden je ook aan zijn album Banjo Kazooie te bekijken Re-Jiggyed, op Spotify, Deezer, Apple Music en overal waar je naar je muziek luistert. Het is een verrukkelijke selectie van geremixte klassiekers die een moeilijke draagtijd hebben gehad (“Het was absoluut alsof je tanden trok om die deuntjes te remixen”), maar het was het waard voor het eindresultaat. Met name de ska-versie van Freezeezy Peak is chef’s-kiss-ding.
Abonneren naar Nintendo Life op YouTube
