Ceci est une version transcrite du podcast du magazine Bitcoin, hébergé par P et Q. Dans cet épisode, ils sont rejoints par Christian Keroles pour parler du fait que même les Bitcoiners les plus optimistes ne sont pas assez optimistes quant aux avantages positifs que Bitcoin aura pour le monde.

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Transcription

[00:00:05 ] Q : Bienvenue à tous. Merci d’avoir pris ces pauses publicitaires. Et nous sommes rejoints par nul autre que CK SNA, comme vous le connaissez peut-être sur Twitter, nous le connaissons, Christian, comment ça se passe, CK ? Quoi de neuf? Aussi, est-ce que mon son est meilleur que la dernière fois qu’on t’a vu. Nous devrions probablement lui donner une bonne introduction, car techniquement parlant, c’est notre patron, c’est notre chef intrépide. Il est l’homme en charge de tout ce qui concerne le magazine Bitcoin. Est-ce que cela couvrait l’essentiel de tout ce que vous faites ?

[00:00:38] CK : Et puis, oui. Vous savez, juste rendre les choses heureuses, essayer de rester haussier donc

[00:00:43] Q : Eh bien, comme vous essayez de le dire, haussier, vous nous avez fait honte à tous. Et nous allons juste commencer là. Parce que vous venez de faire un peu de diatribe ces dernières semaines sur Twitter. En essayant d’appeler uniquement les Bitcoiners en général, dites qu’ils ne sont pas assez optimistes. Comme quoi tu veux dire par là ?

[00:01:00] CK : Que pensez-vous de 100 000 ? Est-ce beaucoup d’argent pour Bitcoin? Que pensez-vous d’un million de dollars pour Bitcoin ?

Ce sont des numéros de recrue. Je veux dire, je suis mieux d’accord, mais je ne le ferai pas, j’ai l’impression que les gens de Bitcoiners parlent comme, ils sont comme, quel est mon scénario haussier et ils sont comme 3 millions de Bitcoin. Je me dis, les gars, allez, vous êtes vraiment baissiers. J’ai juste, j’ai l’impression que cette idée de l’infini divisé par 21 millions, comme si les Bitcoiners se frappaient la poitrine à ce sujet, mais ils, ils n’y ont pas assez réfléchi.

Comme qu’est-ce que ça fait signifie réellement? Et puis, si vous l’avez déjà fait, réfléchissez à ce que cela signifie réellement, comme ce dont vous avez besoin. Comportez-vous de manière à voir ce futur parce que, vous savez, je pense, vous savez, évidemment c’est une chose, c’est comme être capable de voir le, le bon futur. Et puis c’est comme comment se positionner pour ça.

C’est l’autre partie. Donc je veux dire que, c’est comme ça que j’aimerais un cadre de haut niveau. C’est comme pourquoi il est important d’être suffisamment haussier, d’être suffisamment haussier, car sinon vous pourriez merder.

Donc, je veux avoir votre avis là-dessus parce que je pense que vous avez raison de dire cette idée que, oh, comme cent K par million, 3 millions, comme ça, ce n’est pas assez haussier , mais c’est juste le simple fait qu’il y a encore cette conversation autour de Bitcoin qui vaudra X dollars.

Fiat de cette relation Fiat, n’est-ce pas le sentiment le plus baissier par rapport à quelque chose comme dire, Je veux qu’un Bitcoin puisse m’offrir une maison, deux voitures, c’est comme une longue liste de choses. Et puis mm-hmm, en changeant l’équation pour dire, je n’en ai pas nécessairement besoin pour valoir autant chez Fiat.

J’en ai besoin pour avoir autant de pouvoir d’achat pour ces nécessités. Serait-ce une conversation plus optimiste à votre avis?

Je veux dire, ouais. Je pense que le pouvoir d’achat est comme la façon la plus précise de penser au Bitcoin à long terme, mais je veux dire, je ne pense pas au pouvoir d’achat des Bitcoins. Je parle, je pense au pouvoir d’achat du sat.

Donc, encore une fois, comme si nous retarifions le monde en sat et ensuite comme, Retarifer le monde en stats et ensuite rester à cette ligne de base actuelle est à mon avis, déjà vraiment baissier. Comme si tout l’intérêt de Bitcoin n’est pas que c’est comme une mise à niveau massive fondamentale sur la façon dont nous communiquons, mesurons, stockons, transigeons et partageons la valeur entre nous.

Comme ça en théorie, comme Fiat a tenu nous en arrière. Et, Bitcoin peut en fait permettre encore plus d’innovation, encore plus de richesse, encore plus de prospérité. Donc, tout comme calculer où nous en sommes en ce moment, puis essayer de trouver, vous savez, quoi, qu’est-ce qu’un pouvoir d’achat peut un, un monde réévalué en SAT vous en donne un, je pense que c’est va faire exploser les chaussettes des gens, mais deux c’est toujours baissier parce que cela ne prend pas en compte.

La mise à niveau de la société qu’est le Bitcoin. La mise à niveau vers le monde qui est.

[00:04:14] Q : Alors, que signifie l’hyperbitcoinisation pour vous ?

[00:04:19] CK : Je veux dire, je pense que c’est simple. C’est retarifer le monde en sets. Donc tout, tout comme Bitcoin est un, est un, est un protocole de communication de valeur. Nous devons donc l’utiliser pour valoriser, valoriser et communiquer cette valeur. Ainsi, lorsque chaque aspect du monde est en train de régler de la valeur, soit libellé en Bitcoin, soit réglé directement sur la blockchain Bitcoin ou un dérivé de la blockchain Bitcoin, comme ça, c’est de l’hyper isation pour moi.

Et encore une fois , comme, Il y a une conversation sur, vous savez, quel est le prix des statistiques aujourd’hui. Quel est le pouvoir d’achat des statistiques à l’avenir ? Et puis, que pouvez-vous faire, est-il humainement possible pour votre cerveau de projeter avec précision à quoi ressemblera l’avenir ? Vous savez, étant donné que Bitcoin est notre, notre monnaie mondiale.

Et, et je pense juste que celui-là, nous ne pouvons pas, c’est impossible d’aimer, je, et je je vais je vais rester debout par là, comme, hé, Nikola Tesla était assez célèbre pour beaucoup de choses, mais je dirais comme le, probablement la chose pour laquelle il était probablement le plus célèbre, c’est qu’il pouvait en fait commencer à projeter, vous savez, quelle électricité nous permettra de faire.

Comme, il était sur la bonne voie. Comme il était à bien des égards, vous savez, léger, presque assez haussier, presque assez haussier. Donc, vous savez, je ne pense pas qu’aucun d’entre nous soit visionnaire ou savant comme Tesla ou. Des filets en direct ou, ou des putains de Benjamin Franklin ou, ou Newton ou l’une de ces personnes qui, vous savez, ont en quelque sorte eu la vision quand il n’y avait pas de travail de base là-bas.

Donc j’aime, je pense, vous savez , nous sommes encore extrêmement tôt, comme nous sommes, nous sommes dans le processus de monétisation. Comme si nous n’étions même pas arrivés à ce point où Bitcoin est, est l’unité de compte. Et puis une fois que Bitcoin est l’unité de compte, c’est comme si le voyage commençait. Comme c’est, c’est à ce moment-là que le réel, comme des progrès en matière d’innovation, commence à se produire parce que nous ne sommes pas alourdis par Fiat.

Donc, encore une fois, je me demande, est-ce qu’il y a un être humain vivant c’est assez haussier? Et puis si même vos rêves les plus fous d’optimisme sont, sont baissiers, comme, d’accord, comment faites-vous, comment ajustez-vous votre comportement pour aimer, essayer d’aimer, ne pas foutre ce truc? Parce que, encore une fois, si vous n’êtes pas assez optimiste, il y a de fortes chances que vous vendiez votre Bitcoin trop tôt, ou vous.

Vous ne vous positionnez pas correctement. Comme si nous pouvions entrer dans des scénarios spécifiques, mais je veux dire, je suppose ce que vous en pensez tous. Comme encore une fois, j’essaie juste de comprendre ce qui se passe et encore une fois, me positionner, n’est-ce pas ? C’est tout l’intérêt de Bitcoin est d’obtenir des sats, vous savez, de les transmettre et de récolter les bénéfices de l’hyper monétisation de Bitcoin.

[00:07:03] P : Je suis entièrement d’accord avec vous. Je veux dire, je pense qu’il est très difficile d’être suffisamment optimiste sur cet actif, même en tant que Bitcoiners. Je pense que je suis aussi égoïste, je me dis, hé, gardons le prix bas pour que je puisse en acquérir plus et les gens que j’aime et, vous savez, les gens que nous essayons d’atteindre avec le magazine Bitcoin et la conférence et tout ce que nous faisons peuvent avoir une meilleure chance d’y participer.

Mais oui, je veux dire, je pense que Bitcoin va définitivement devenir le. Stockez une valeur pour le monde entier. Et je pense que cela va se produire au cours de notre vie, peut-être peu de temps après, mais la montée en puissance n’est que le, le profil de risque-récompense sur Bitcoin est tellement asymétrique. Je trouve étonnant que plus de gens ne soient pas aussi optimistes que vous. , disons simplement, réfléchissons à cela en termes de, donc 37 assis, c’est la récompense globale et je pense que 97 ans, je pensais que c’était cent ans quand je l’ai choisi, mais ce n’était pas le cas. C’était donc une sorte d’erreur merdique de ma part, mais dans 97 ans, 37 tâches seront la récompense globale.

Donc, si Bitcoin fonctionne, cela signifie qu’une quantité importante de l’énergie mondiale va être utilisé. sur une base quotidienne de 10 minutes par bloc afin d’obtenir ces 37 sats. Donc, si Bitcoin fonctionne, les chances sont que 37 sats en valent la peine par rapport à elles n’en valent pas la peine. Alors qu’est-ce que cela signifie? Comme comment, comme, essayons d’aimer, si Bitcoin fonctionne, à quoi tout cela va-t-il, putain, à quoi cela va-t-il ressembler ?

que pouvez-vous même prédire? Ce qui se passe, à quoi ressemblera le monde dans 97 ans. Droit. D’accord. Vite. Revenons en arrière en 97 ans. Comme si c’était avant la Seconde Guerre mondiale. Comme, pensez-vous que quelqu’un aurait alors pu prédire ce que nous ferions maintenant ?

Par exemple, non. Sûrement pas. Ils sont tous loin. Cent pour cent de tous sont à cent pour cent. Je pense donc que c’est, il y a une plus grande probabilité que 37 statistiques soient une richesse générationnelle que non. Voilà donc mon calcul.

[00:09:20] Q : Alors. Je veux répondre très rapidement à l’une des questions qui m’ont été posées par LinkedIn.

Ce n’est pas une question idiote. Tu apprends juste mec. Donc SA est l’abréviation de Satoshi. C’est le plus petit incrément de Bitcoin. Il y a cent millions de satoshi dans chaque Bitcoin. Il s’agit essentiellement de toutes les décimales. C’est donc ce que nous entendons lorsque nous parlons de SAT. Et s’il y a d’autres questions dans cette veine que vous ne comprenez pas ce que nous disons, n’hésitez pas à écrire un commentaire à ce sujet, et nous ferons de notre mieux pour y répondre au fur et à mesure que nous poursuivrons cette conversation.

Je, vous allez juste me traiter d’ours. Je m’en fous. Je l’ai dit un nombre incalculable de fois et j’y crois vraiment. Nous ne verrons malheureusement pas le dollar disparaître de notre vivant, à quoi il servira et comment il sera utilisé peut radicalement modifier les opportunités d’utilisation du Bitcoin.

Je crois qu’il continuera d’évoluer et il y aura de plus grandes opportunités que ce que nous avons aujourd’hui. Je suis juste, peut-être que je suis toujours

[00:10:22] CK : coincé dedans complètement en désaccord, mais juste juste. Je veux dire, je vais, je suppose, Hé, quelle part de nos télécommunications se fait via une ligne téléphonique par rapport à Internet maintenant ?

[00:10:34] Q : Je dirais presque le mien, presque cent pour cent se fait via Internet.

[00:10:38] CK : Et cela s’est passé sans câbles téléphoniques, se suicidant. Comme vous dites que le dollar va survivre, nous n’allons jamais de notre vivant aller au-delà. Bitcoin est une mise à niveau du dollar vers ce système monétaire. Droit. Et, en plus de cela, le dollar est en train de se tuer.

Comme s’il était en train de se tuer. Donc, pour moi, c’est absolument stupide de dire quelque chose comme dans notre vie, le dollar va continuer à être pertinent par rapport au système monétaire le plus parfait qui ait jamais été créé. Comme ça, c’est, c’est absolument Justine. C’est absolument baissier, c’est tellement baissier, c’est comme, Hé, tu sais, comme si nous allions toujours utiliser le putain de poney express, même si nous avons des lignes téléphoniques maintenant, tu sais pourquoi ?

Parce que le gouvernement aime ferme ta gueule. Comme ferme ta gueule. Ouais,

[00:11:34] P : C’est vrai. Pardon.

[00:11:35] Q : C’est exact. Qu’est ce qu’il y a aujourd’hui?

[00:11:37] CK : C’est juste AB, c’est comme, comment vous appelez-vous un Bitcoin et avez-vous cette opinion ? C’est juste fou pour moi.

[00:11:42] Q : Vous êtes MIS,

[00:11:44] CK : mais avec ça, Bitcoin est, je dirais que Bitcoin est binaire. Vous devez donc vous préparer à un scénario, vous savez, tout ou zéro.

[00:11:53] Q : D’accord, nous allons déballer cela, mais vous déformez ma citation. Je ne dis pas que nous n’utiliserons que le dollar et que nous resterons bloqués sur le dollar. Ce que je crois sincèrement qu’il va se passer, c’est qu’il y aura une forme de retour à un dollar soutenu par une forme de monnaie saine.

Et je crois que Bitcoin peut et va jouer ce rôle. Je ne crois pas que tous les pays du monde vont effectuer des transactions sur Bitcoin. Malheureusement pas de mon vivant. Je crois en l’avenir de P.

[00:12:23] CK : Y a-t-il un pays qui n’a pas de site Web ?

[00:12:34] CK : La nation insulaire de Q, je suis jolie, je suis jolie comme si ce n’était pas une voiture, comme la République centrafricaine. L’un des pays industrialisés et avancés du monde, chaque pays a un site Web. Ils ont même un putain de c’est comme, mon frère, comme, c’est, c’est la baisse que j’essaie d’aborder ici les gars.

C’est comme, Bitcoin est un changement fondamental. C’est comme, Hé, nous avons des missiles, mais Hé, tu sais quoi ? On va toujours utiliser l’arc et les flèches. C’est comme, non, nous ne sommes pas comme si tu étais bon. S’amuser. Rester pauvre, comme s’amuser devient complètement hors de propos dans le monde. C’est comme, combien de temps cela a-t-il pris comme un système communiste qui avait un modèle économique descendant par rapport à, je veux dire, vous pourriez dire que nous vivons dans un système communiste d’État aujourd’hui qui a un modèle libre, comme le marché libre.

Comme ces choses juste à côté les unes des autres. Il n’a pas fallu très longtemps pour que le capitalisme gagne. Comme, encore une fois, lorsque vous avez deux systèmes qui se font concurrence, le système qui est inférieur. Technologiquement meurt. Donc, c’est ce qui va arriver à nouveau à la monnaie Fiat. Et c’est ce qui va se passer avec l’or aussi.

Je ne dis pas qu’il n’y a que Fiat. Il n’y a que les gouvernements. Je dis que c’est comme les maisons d’or, ETS. C’est comme si littéralement toutes les façons dont vous auriez pu communiquer en valeur stockée étaient perturbées. D’accord.

[00:13:56] Q : À cent pour cent. Nous allons déballer le résultat binaire, mais je veux que vous défendiez vos revendications dès maintenant, parce que ce que vous dites essentiellement, c’est qu’il n’y a aucune valeur dans l’avenir de votre maison.

Alors, à quoi ressemble, à quoi cela signifie-t-il vraiment ? Comment pensez-vous que nous arrivons à un point où toute la valeur du monde est uniquement en Bitcoin ? Parce que laissez-moi vous dire quelque chose. Ça va être beaucoup plus douloureux que je ne le pense. Et le ping fait ressortir des parties de personnes, des parties de gouvernements que nous n’avons peut-être jamais vues auparavant.

Ce ne sera pas juste un, oh, tu sais quoi ? C’est une meilleure technologie. Allons-y. Il va y avoir des combats. Ça va être légitime. Bien. Je suis d’accord. Les gens vont perdre beaucoup. Et quand les gens perdent beaucoup, ils ripostent. Alors oui, non,

[00:14:40] CK : Je veux dire, comment pensez-vous que nous l’obtenons ? Je suis d’accord. Je veux dire, je pense que les Bitcoiners ont besoin d’avoir le niveau d’optimisme approprié.

Ainsi, ils peuvent se positionner de manière appropriée pour la tempête de merde. C’est à peu près toue entre ici et l’hyper isation. Je pense qu’il y a une très bonne métaphore à cela. Tina et Joe Carlos, désolé, utilisaient le podcast avec eux hier, mais c’est comme si vous êtes d’un côté du grand canyon et que vous regardez à nouveau de l’autre côté du grand canyon et c’est hyper isation, comme beaucoup de Bitcoiners sont comme, oh, nous allons juste y aller.

Mais non, il y a tout ce putain de canyon entre les deux. Donc, comme vous devez être préparé pour le voyage dont vous avez besoin pour traverser le canyon. Sinon, vous allez être complètement détruit. Et honnêtement, ma position en ce moment est celle-là. La plupart des Bitcoiners ont déjà suffisamment de Bitcoiners Bitcoin pour être extrêmement, extrêmement riches dans un monde aux yeux de Bitcoin, ce qui arrivera très bientôt aussi.

Est-ce que franchir la ligne d’arrivée va être beaucoup plus difficile que vous ne le pensez. Et honnêtement, je pense que comme il y a un sommet dans la quantité de Bitcoin, les Bitcoiners hardcore Bitcoin en ce moment ont comme, je pense dur, beaucoup de Bitcoiners hardcore pensent qu’ils le sont. Avoir plus de Bitcoin à l’avenir. Ils vont continuer à accumuler du Bitcoin à bas prix.

Je pense honnêtement que peut-être certains, certains Bitcoiners, doubleront ou tripleront leur stack dans les prochaines années. Et puis au moment où nous arrivons à 2030, ils en ont perdu beaucoup, n’est-ce pas. Soit par le vol, la mort, la corruption, l’extorsion, le fait de devoir quitter un pays la perte des clés, comme si j’étais sérieux. Comme il y a comme vous, vous l’appelez.

Il y a tellement de façons de perdre ces Bitcoins. Et je pense vraiment qu’il y aura beaucoup de Bitcoiners hardcore qui ont comme, ils ont littéralement dépassé leur nombre de sats parce qu’ils ne sont pas prêts. Donc, je veux dire, honnêtement, vous avez déjà assez de statistiques. Vous devriez concentrer tous vos efforts sur l’obtention de cette merde à travers l’arrivée.

[00:16:31] Q : D’accord. Cependant, vous n’avez pas encore répondu à ma question. Alors je vais le redemander. Quelles sont les étapes qui, selon vous, vont se passer pour arriver à ce point ? Par exemple, où sont les points douloureux qui vont se produire, auxquels nous devons mentalement commencer à nous préparer ? Si vous nous dites qu’il n’y aura aucune valeur dans l’avenir de vos maisons, où les gens vont-ils vivre ?

[00:16:49] CK : Eh bien ? Alors c’est une paille, mec. Je ne dis pas qu’il n’y aura plus de valeur dans le futur chez nous, mais peut-être que vous, vous, nous arrêterons Arcan d’utiliser des maisons pour stocker de la valeur, ces actifs qui, vous savez, d’accord. Peut-être que l’immobilier lui-même n’est pas construit davantage, mais l’actif lui-même se déprécie.

Comme si c’était cette maison. Je viens d’emménager dans une maison toute neuve. Par exemple, depuis que j’ai emménagé, il n’a fait que s’abîmer. Droit. Il est seulement endommagé. On dirait donc que la maison elle-même est un li non, je dis juste que c’est une réalité. C’est, c’est un handicap, mais, donc, je veux dire, la maison elle-même est un handicap. Alors pourquoi est-il utilisé pour stocker de la valeur et comment va-t-il rivaliser ?

Quelque chose qui est une valeur de magasin beaucoup plus avancée qui n’a aucune responsabilité qui s’y rattache. Donc j’aime, je ne dis pas que votre maison ne sera pas une valeur stockée, mais peut-être que si vous êtes ou ne serez pas comme, ce sera une liste de valeurs. Je suis sûr que votre maison sera très précieuse, surtout si elle est bien située ou si elle est dans le bon quartier ou si elle est proche de l’endroit où vous voulez être votre famille, ou, vous savez, si c’est la construction et la construction que vous Je pense que c’est parfait pour vous, mais utiliser les maisons comme réserve de valeur, je pense que c’est perturbé, utiliser absolument les peintures comme réserve de valeur au-delà de votre valeur sentimentale pour cet art.

Comme, je pense que ça va être perturbé de manière significative. Il y a peut-être un groupe marginal qui le fait, mais ce ne sera tout simplement pas un moyen courant de stocker de la valeur. Encore une fois, le poney express n’est pas un moyen courant d’envoyer des messages. Peut-être existe-t-il encore. Comme peut-être que c’est toujours pertinent pour certaines personnes, mais comme, ça ne va tout simplement pas être grand public.

Et encore une fois, comme tout le monde a besoin d’une maison pour vivre, mais je pense que beaucoup plus de gens vont avoir un une maison où vivre quand BlackRock ne canalise pas la putain de valeur ETF dans chaque maison en Amérique et fait grimper les prix, sans discernement. Par exemple, je pense que le manque de réserve de valeur chez Fiat nuit en fait à la société.

N’est-ce pas ? Comme si vous pensiez que votre maison avait de la valeur, c’est une bonne chose pour la société. Ce n’est pas, c’est une mauvaise chose parce que maintenant les gens ne peuvent pas avoir de maisons parce qu’ils se font payer des maisons. Mais pourtant, vous savez, il y a comme, il y a comme un nombre à deux chiffres d’appartements à New York qui sont vacants en permanence.

C’est juste, c’est obscène. Et devinez comment sont les gens, pourquoi New York est-elle tellement plus chère qu’elle ne l’a jamais été ? Bien devinez quoi? Parce que plus d’appartements à New York sont utilisés comme valeur marchande que jamais auparavant. Alors. Regardez, Bitcoin va fondamentalement améliorer le monde à bien des égards. Et une partie de cela est littéralement aspirée par la concurrence via la concurrence de tous les autres magasins de valeur sur la planète.

J’ai ceci, j’ai fait une présentation. Ça s’appelait de combien de Bitcoin avez-vous vraiment besoin ? Et l’une des diapositives que j’ai prises, c’était comme une estimation approximative de la réserve de valeur du marché. Je crois que l’estimation approximative est comme ici, je vais en fait remonter la diapositive. Mais l’estimation approximative, je pense, est comme, faites, faites 13 quadri dollars.

Je veux dire, Dylan LeClair dit que c’est 6 billions de dollars ou quadri dollars. Mais ça, cette estimation approximative était de 13 quadri dollars. Donc, supposons simplement que les obligations immobilières dérivées, la monnaie, l’or boursier, les pièces d’argent alt. Tout cela est divisé par 21 millions en tant que Bitcoiners, comme LARP environ. D’accord, eh bien, vous regardez 6 $ en 2 cents par Shi.

juste comme ça, comme, êtes-vous, considérez-vous que vous pensez qu’un sat va coûter 6 $ et 2 cents, et encore une fois, c’est baissier. Comme si cela ne traitait même pas Bitcoin comme une mise à niveau comme quelque chose qui va créer plus de richesse. Droit? Par exemple, l’électricité a-t-elle enrichi votre vie ?

Absolument. Comme l’électricité, l’électricité, l’invention de l’électricité a aggravé la richesse, de manière exponentielle par rapport à ce qu’elle était auparavant. Et cela a augmenté la qualité de vie de chacun de façon exponentielle par rapport à ce qu’elle était auparavant. Donc, comme nous sommes, nous sommes, nous divisons la capitalisation boursière actuelle de la valeur mondiale du monde par 21 millions.

Et c’est 6 $ dans un sens ou dans l’autre par Satoshi. Donc, je veux dire, comme si vous étiez tous des ours. Comme si ce truc revenait, si ce truc fonctionnait comme si vous étiez tous des putains d’ours, ce truc va partir. Ça va vous faire sauter les chaussettes. Nous allons Melissa Toshi 37, SAS va être une richesse générationnelle. Comme si nous allions avoir des putains de sphères Dyson qui aspirent l’énergie du, du soleil.

Comme, vous savez, j’espère que nous sommes interplanétaires à ce moment-là, peut-être que nous nous inquiétons de problèmes plus importants, c’est-à-dire, vous savez, quelle part de l’univers nous pouvons mettre dans 21 millions de bitcoins. Comme si cela fonctionnait, comme si nous devions être beaucoup plus haussiers. Comme quoi, quelle est notre ligne de base. Comme, c’est fou.

[00:21:29] Q : Je ne pense pas que vous vous adressez correctement ou que vous réfléchissiez bien et il s’est juste éloigné.

Donc, il ne va pas entendre ça. Je ne pense pas, CK, que vous réfléchissiez réellement à ce qui doit se passer entre le système actuel et notre marché immobilier. Et cette idée que tu as que tout le monde va juste avoir une maison. Et il doit y avoir beaucoup d’étapes entre les deux. Et je pense très franchement que l’hypothèse que vous dessinez est celle de riches Bitcoiners.

Je vais juste commencer à acheter un terrain et à le donner aux gens. Ouais. Et c’est tellement irréaliste. Et je pense, je pense que ce qui est le plus susceptible de

[00:22:06] CK : arriver. Quoi, quoi, qu’est-ce que la paille, mec? Si jamais j’en ai entendu un,

[00:22:09] Q : laissez-moi finir, s’il vous plaît. Je t’ai laissé finir. Laisse-moi

[00:22:12] CK : d’accord. Arrête juste de me lancer des hommes de paille. Steel man, ne bro steel, man.

Moi,

[00:22:19] Q : Franchement, je ne pense pas que vous réfléchissiez aux étapes à suivre pour arriver au point où vous prétendez que nous y arriverons est un scénario possible. Un autre scénario possible que je pense très franchement que nous allons avoir réalisé, c’est ce que vous voulez dire. BlackRock, les sociétés de capital-investissement achètent beaucoup de biens immobiliers.

Ils vont juste être nos propriétaires ou le putain de gouvernement sera nos propriétaires. Et puis, tout d’un coup, l’immobilier n’a plus de valeur parce qu’il est entre les mains de quelques-uns. Donc, je ne comprends pas franchement comment vous en arrivez à cette conclusion, quelles étapes vous pensez qu’il va se passer. C’est très douloureux d’arriver à un point que vous prétendez arriver sans m’expliquer, quels sont les, quels sont les points douloureux pour y arriver ?

[00:23:05] CK: Le truc, c’est que je, je ne peux pas, je ne peux pas expliquer ces choses super compliquées dans cette émission, c’est tout simplement vrai. Comme un, si je connaissais toutes les réponses, je ne serais pas dans cette émission, mon frère. Je, je, je conseillerais des gens vraiment importants. Peut-être qu’ils m’écouteraient. Peut-être qu’ils ne le seraient pas, je ne sais pas, mais je ne connais pas toutes les réponses là-bas, mais ce que je peux vous dire, c’est que d’abord et avant tout, le Bitcoin est en train de se produire.

Quoi qu’il arrive , comme Bitcoin ici, Bitcoin est arrivé. Numéro deux. Bitcoin est en fait une solution à un cluster complet. Putain, ça vient quoi qu’il arrive. Droit? Donc, la baise absolue et aveugle que l’humanité est sur le point de vivre arrive avec ou sans Bitcoin, c’est et ça arrive à cause de la centralisation, la destruction du caractère sacré d’un système basé sur l’or, vous savez, la concentration du pouvoir, vous pourriez évoquer comme l’invention des armes nucléaires et l’incapacité, pour, vous savez, à quiconque de rivaliser avec le nucléaire.

Je ne sais pas, comme il y a tellement de façons différentes de trancher et de découper comment nous arrivé à ce point de genre, absolument foutu en tant qu’humanité, mais devinez quoi? Il y a cette petite chose appelée Bitcoin qui a été inventée et tout d’un coup ça change tout. Ça change absolument tout. Et personnellement, pour moi, je pense comme le binaire de Bitcoin.

Alors j’aime, j’ai commencé, j’ai commencé la conversation ou mes notes en disant que Bitcoin est binaire. Mais la réalité est que Bitcoin est un ensemble d’incitations. Si cette structure d’incitation fonctionne et continue de fonctionner à perpétuité, très probablement comme Bitcoin, elle concurrence tous les autres actifs et aspire tout et devient la principale source de valeur dans l’univers humain.

N’est-ce pas ? Si Bitcoin n’aime pas, en quelque sorte, continuez ce voyage vers son destin final, il se tuera. Comme les pointeurs alt parlent tous du genre, oh mon Dieu, que se passe-t-il lorsque le prix du bloc tombe à zéro ? Et personne n’utilise Bitcoin, eh bien, devinez quoi ? Bitcoin est putain de mort. Par exemple, personne n’utilise ce dont personne ne s’intéresse.

Et devinez quoi ? Par exemple, le tableau des blocs est tombé à zéro, mais ce n’est pas vraiment un scénario sur lequel il vaut la peine de se concentrer, comme à peu près vous devriez reconnaître ce scénario. Vous devriez être comme, quel est le pourcentage de chance que cela se produise. Vous devez vous préparer efficacement au Bitcoin zéro. Mais en termes de genre, penser à Bitcoin, cela n’a même pas vraiment de sens d’aimer, de penser, de penser à un scénario Bitcoin où c’est comme, où Bitcoin est comme cet actif intermédiaire, où Bitcoin est juste comme, Hé, ça marche, ça va.

Vous savez, il y aura peut-être des problèmes de frais. Peut-être que nous avons besoin d’une putain d’extension des, des, émissions de queue. C’est comme, non, comme ça, c’est un échec. C’est un échec absolu. C’est comme si les incitations fonctionnaient 21 millions de travaux, la preuve du travail fonctionnait. Ensuite, le réseau de nœuds fonctionne ou non. Donc, encore une fois, si, si cela fonctionne bien, déterminez.

Qu’est-ce que l’infini divisé par 21 millions, déterminez combien de statistiques vous devez obtenir. Donc, vous pouvez être satisfait, multipliez cela par, vous savez, une sorte de fonction exponentielle à traiter pour votre incapacité humaine à être suffisamment optimiste, puis concentrez toute votre énergie sur le franchissement de la ligne d’arrivée. Comme c’est ce que je dis, c’est que la merde va devenir un Q noueux comme si ça ne va pas être bon.

Comme la démonétisation de tout ça va rendre le monde complètement détraqué, mais ça arrive quoi qu’il arrive. Donc, avez-vous les balles et avez-vous les passeports et avez-vous toutes les autres choses dont vous avez besoin ? Avez-vous la stratégie multisig et la, la comment ça s’appelle ?

La façon de transmettre votre Bitcoin à vos héritiers. Si quelque chose vous arrive, par exemple, si ce n’est pas le cas, vous préparez-vous suffisamment, n’est-ce pas. Comme votre plan de succession. Merci, Chris est absolument nécessaire si vous êtes assez optimiste, honnêtement. Et je veux dire, encore une fois, si vous avez assez de Bitcoin aujourd’hui pour être extrêmement riche à l’avenir, par exemple, où en êtes-vous ?

Par exemple, où définissez-vous vos priorités ? Comme, encore une fois, il est important d’être suffisamment optimiste. De cette façon, vous pouvez, vous pouvez ajuster votre comportement et vous pouvez vous assurer que vous dépassez, vous savez, la folie qui s’en vient.

[00:27:20] Q : Je vais donc présenter cette question d’une manière différente. Nous connaissons tous la théorie de l’évolution de Darwin.

Pour ceux qui ne connaissent pas, Darwin ne croyait pas que l’évolution était graduelle. C’est arrivé à chaque génération. Quelque chose cèderait. Le meilleur trait serait ensuite transmis à la génération suivante. Etc., etc. Donc ma question pour vous les gars est, pensez-vous que ce passage de notre système Fiat à Bitcoin sera progressif ou sera-ce ce changement radical qui se réveillera un jour et ils diront que nous sommes maintenant sur la norme Bitcoin.

[00:27:53] CK : C’est moi en premier ?

[00:27:54] Q : Je veux dire, je vais même d’abord partager mon opinion à ce sujet. Non, non,

[00:27:57] P : attends, je veux entendre, je veux entendre CKS et ensuite je te donnerai

[00:27:59 ] CK: le mien et ensuite je veux entendre le tien. Ouais. Je veux dire, j’ai l’impression d’avoir beaucoup fulminé, donc je suis curieux d’entendre ce que vous en pensez, mais non, je veux dire, mon modèle mental d’hyper isation est 2030.

Ça arrive dans les 30 prochaines années se passe d’abord dans l’industrie de l’énergie. Et c’est vraiment le, le pivot d’une norme Bitcoin. Donc, je ne sais pas exactement comment cela se passe, mais vous savez, je pense que nous le sommes, la trajectoire est solide, donc les choses s’intensifient très rapidement. Le bitcoin devient de plus en plus pertinent et, comme le bitcoin, il n’y a même pas une ampleur de commande entre l’objectif et la capitalisation boursière.

Donc, comme une commande de plus, la mise à niveau de l’ampleur et le bitcoin est littéralement une géopolitique. C’est, vous savez, c’est, c’est au niveau géopolitique de toutes les autres monnaies Fiat qui sont pertinentes, vous savez, l’objectif du dollar, je veux dire les euros en dollars que les Chinois ont gagnés, et cetera. Donc encore une fois, comme ça, il ne faudra pas grand-chose pour que Bitcoin soit extrêmement, extrêmement pertinent à l’échelle géopolitique.

Et tant que Bitcoin continue d’aller de plus en plus profondément dans le. Le sol énergétique qui est le, le pivot de, de l’hyper colonisation à partir de là.

[00:29:12] P : Oui. Je pense que tu as réussi. Je pense que pour répondre spécifiquement à votre question, Q Je pense que,

[00:29:15] Q : Beaucoup

[00:29:16] P : de ces choses qui mènent à l’hyper Bitcoin car le monde est déjà en train de se produire, et c’est difficile.

Il est difficile de distinguer lequel est en quelque sorte le point de rupture par rapport à, vous savez, quelque chose d’autre, un pas sur cela chemin, mais il va y avoir une succession d’événements majeurs similaires. Nous ne savons pas ce que c’est. Je dirais, vous savez, certainement au cours de nos vies qui nous emmènent sur cette voie.

Je suis d’accord avec CK que cela va probablement commencer sur les marchés de l’énergie. Mais vous savez, il n’y a aucun moyen de le prédire. Spécif.

[00:29:47] Q : Je déteste dire ça comme ça, mais je suis en fait d’accord avec vous deux. J’espérais vraiment obtenir un certain recul ici sur celui-ci, mais c’est une combinaison des deux. Je pense que ce que CK a décrit est très juste. It will happen industry at a time until eventually we will look back and be like, oh, Bitcoin is everywhere doing everything and functioning as it was meant to function.

But there’s gonna be a

[00:30:09] P: landslide eventually. Like there’s gonna be a point where every, where suddenly everybody in the same way that contagion works, right. It’s gonna be contagion to Bitcoin. So just like we saw, you know, Celsius blow up three AC, blow up and then they start, you start having these sort of like knockdown effects and the effect gets greater and greater and greater.

We’re going to see the same thing because as soon as you know, a certain, a large enough proportion of things are being denominated in Bitcoin, whether explicitly or behind the scenes, everyone’s gonna be like, oh fuck, I gotta get my shit into Bitcoin. That’s the only thing that actually matters. And I don’t know when that point’s gonna be, but it’s gonna happen.

Slowly slowly, it’s gonna be GRA I hate to say this it’s we just storm which way it’s gonna be gradually. And then

[00:30:46] Q: suddenly, yeah, I, I can agree with that. I mean, this, this is literally the, so when Greg FOSS says his thing of Bitcoin is a credit default swap on Fiat, that’s essentially what he is saying.

And for those who are less familiar of what a credit default swap really is, think of it like insurance, insurance on a bond or something that you think will eventually not pan out and you’re paying year over year. What Michael Murray did was buy a credit default, swap on a bunch of some prime mortgage loans.

What we are doing with Bitcoin is buying a bunch of Bitcoin, cuz we believe the Fiat currency system will fail. Michael birdie thought the subprime mortgage market was failing. So every year he would put. Few million dollars into this insurance plan, cuz he thought it would collapse and fail. I genuinely believe it is no different.

And that is what FOS is trying to explain and to pee in CKS points here, it is exactly that it will be slowly. This one industry will take it. And then the, the industry that’s just tangentially over. We’ll see, Hey wait, that industry is booming. And the difference here is they took, they adopted Bitcoin.

How did one industry really take hold it’s because one company led the charge and all of its competitors are like, oh shit, they’re using Bitcoin and they’re making more money. So it is to your point. It is slowly and then suddenly. And it will be very suddenly and people will not, it will be too late by the time everyone realizes it to ape into Bitcoin, but it was too late to buy a credit default swap in summer of 2007 because the housing market already started crashing the time to buy.

It was years earlier to get prepared for the inevit. However, there will be this stretch of time where all of us will sound like the crazy person at the dinner party is like, oh, that is the Bitcoin guy. He thinks the world is gonna that’s right now. Totalement. So I don’t appreciate being called a, a skeptic on Bitcoin, however, CK.

So you can go fuck yourself on that one.

[00:32:45] CK: My friend, dude, you get less bearish than man. Je ne sais pas quoi te dire. Like what we’re talking like. We are talking about the basics of bullishness, which is that Bitcoin is a step, is a fundamental upgrade on the current system. Therefore is gonna have fundamental increases in our amount of wealth that we have access to.

So if you’re even comparing it to what we’re dealing with, it’s like you’re in the stone age and you’re talking about the industrial age. It’s just like, it’s like, we’re moving into the future. Like you can’t even compare, you can’t even compare. And that’s why, again, I’m telling Bitcoiners one, you need to be bullish enough.

So that way you can prepare yourself for the shit show that we are about to embark. And then two, like how much Bitcoin do you actually need? Like, should you be focusing all your energy on stacking stats? Je ne sais pas. Je ne sais pas. So, I mean, I’m all about stacking stats. I stack stats every single week, multiple times a day, even I stack every dip, but I’m also really focused on cash flow.

I’m also really focused on security. I’m also really focused on my my inheritance plan. And honestly, I need to be doing more. I need to be doing a lot more. And honestly, I could probably be focusing a lot more on that stuff, cuz I probably already have enough stats. And honestly, most of you do too.

If Bitcoin works, you probably already do so. I mean, I’m not saying to keep stacking, but focus on keeping it, focus on keeping it.

[00:34:07] P: Yeah. To that point. One thing that I think is important is as bullish as we are, this is a it is a marathon. and so you need to be managing, in my opinion, you need to be managing your cash flow effectively.

So, you know, for people like if you go all in on Bitcoin and then the Bitcoin price drops as it, as it has, you need to have a plan in place so that you are able to sustain your lifestyle, your family, all the stuff that’s important. So, you know, plan accordingly, don’t just you know, to to go back to CKS analogy of the grand canyon, don’t just throw yourself into the abyss and be like, I’m gonna be fine, bro.

Plan ahead.

[00:34:46] Q: So let’s unpack this binary outcome situation. What, why don’t you CK take the time to really explain what, what it is you mean by this potential binary outcome. And let’s start first with the possibility that it doesn’t work. And what does that really.

[00:35:07] CK: Okay. So I think it’s really important to think of Bitcoin, at least it’s end like potential outcomes is the least likely potential outcome is that Bitcoin is like marginally relevant.

You know, Bitcoin’s just whatever, you know, it’s just another cryptocurrency. It’s just another asset. Like that’s not gonna be the case. And again, a lot of the bear cases on Bitcoin kind of come around that it’s like, if Bitcoin’s just another cryptocurrency, like I’m looking at its economic model and it’s going to fail.

And I would say, yes, that is true. If, if Bitcoin is just another cryptocurrency, it will fail. Mais devinez quoi ? It’s not just another cryptocurrency. Bitcoin is the dominant cryptocurrency. Bitcoin is the ultimate store of value. Bitcoin is gonna be the Nuer error for for measuring value, the metric system for measuring value.

And on top of that, the way it does that is by having this perfect monetary system and this perfect hard cap. And if that hard cap does not work, it will not be competitive against the other things. There’s other things that will outcompete it. So we, we need Bitcoin to be the perfect money and we need the incentives to work for Bitcoin to work as it is.

And if Bitcoin gets forked, if something changes to the monetary the monetary policy of the system, it’s no longer Bitcoin and that experiment has failed and will be onto the next one. So I just don’t see a world where Bitcoin is just this, whatever average currency. I really only see hyper ization or failure.

So I think Bitcoiners should prepare for those two situations. One, if it’s hyper ization, like get enough Bitcoin to be extremely wealthy in that situation and make sure that you’re taking care of all the other things that could kill you, steal your wealth between now and. And then if Bitcoin goes to zero, well, you should have other shit, like maybe have some gold, maybe have some bullets, maybe it’s worth it to buy a house as a hedge.

I don’t know. Like again, I, I just think that this idea of like only having Bitcoin and then not worrying about all the other things that could mess up your stack. I just think that it’s a very fragile, very, very fragile situation and people are putting themselves it’s even worse. They’re, they’re, they’re putting in themselves in that I have only Bitcoin and now I’m going leveraged along on that too.

And I’m super bullish too, but guess what? Like the stats I have are better than the stats I could have had because I fucked it up. So, ID just rather have less stats than no sat at all. So it really is. I think having a very, very conservative strategy to get across the finish line is absolutely necessary because Bitcoin’s asymmetric like your, your single sat that you can buy literally millions of, for hundreds of dollars today.

Like it’s gonna be worth over $6 set in today’s buying power. That’s just based on infinity divided by 21 million right now that’s not even accounting for any exponential growth.

[00:38:01] Q: So with these binary outcomes, what in your opinion is where does something like a country having a Bitcoin standard still issuing their own currency, but it’s backed by Bitcoin that everyone can see unlike in the gold standard where they can kind of fudge their numbers a little bit more. Is where does that fall into this binary outcome scenario?

In your opinion, it, would that be a failure in your mind?

[00:38:25] CK: No. I mean, again, like then they’re, they’re eventually settling value and all of their risk is gonna be, you know, measured against the Bitcoin that someone else could have had. So, almost like Fiat currency is kind of like whatever Bitcoin the country has, plus plus whatever credit you wanna give them.

I don’t know. Someone said $6 that says unrealistic and I would call them a bear. Just like in a hybridization scenario. I don’t think that’s unrealistic.

[00:38:53] Q: So how much in a hybrid Bitcoin eyes scenario, how much does the eye power of one Bitcoin hold or what make it simpler? How much can you buy with a quarter of a Bitcoin?

[00:39:07] P: It’s like 225 millions.

[00:39:10] CK: It’s like, it is not humanly possible for me to tell you, like, I can’t be bullish enough. It’s not humanly possible for me to accurately tell you I’m not Nicola Tesla, but maybe like, let’s go back in history and be like, okay, Hey Q, like you’re a poor, you’re a poor farmer. Like when the world is electrified, guess what?

You’re gonna be able to farm 10 times a hundred times, a thousand times more than your field with only one person. That’s the level of, of, of innovation that we’re about to like, experience as humanity. So it’s like, maybe it’s even more, I don’t know, like that, like, that’s the only way that I can, like, I can even remotely like, try to express like where we’re going.

[00:40:01] Q: So have it on record. He refused to answer the question that he proposed by the way. Jesus,

[00:40:07] CK: wait, Pete, did I not answer the question?

[00:40:10] P: You did answer the question. He’s asking an impossible question.

[00:40:13] CK: but I’m, I’m just trying to give you, like I’m saying Bitcoin is a step change improvement on what we were doing before electrician electricity was a step change improvement on what we were doing before.

Right? So like burning, fricking like blubber to having electricity was like, you can’t even compare what was possible before and after. So it’s like, I’m sorry, I’m living in blubber world right now. Trying to tell you what electricity is gonna do the world. No, like I’m sorry. No blubber world sucks. like, I’m, I’m just like you know, I’m just so far behind, like, I’m not that brilliant, but I am humble enough to tell you that.

I know that I’m not that brilliant in that. I know that pretty much. No one else is either.

[00:40:55] Q: I mean, look, to be honest, like to strengthen your argument, you’re using exactly the logic that Ford used when he was asked, like if I asked people what they wanted, they would’ve said faster horses. So like I didn’t give the people what they wanted.

So I do agree to, to a lot of, with a lot of what you were saying that we can’t even fathom or imagine how far this can go and how far reaching it can and will be. I just,

[00:41:19] CK: but also it’s like it either does it, or it doesn’t, that’s the only playing field that we’re in. So it’s like, it doesn’t even make sense to talk about like an in between scenario.

And then when you’re talking about the max success scenario, are you bullish enough? And I don’t think you are. I don’t think anyone is. I don’t think it’s impossible to be bullish enough.

[00:41:36] Q: I think it’s important though, to establish what are the sort of outlier events and by outlier events, events, I genuinely mean it works or does it, because right now where we live, it’s just sort of it’s in the ethos and this is not where it will end.

You are absolutely right. It will not be where it is today. The way its relationship with the global world is, is not the way its relationship will eventually end what I want to better establish though. Or what certain events like why I asked you if a country still is issuing Fiat on a Bitcoin standard, does that propel hyper ization or is that deemed a failure unrealistic in your mind?

I’d love if you I’m

[00:42:17] CK: pretty I’m open mind. I’m pretty open minded to what hip hyper ization can look like. The only criteria I’m saying is that Bitcoin is the fundamental basis of how we measure. so just like electricity is a fundamental basis in which we, you know, we, we interact with energy. I mean, I guess we do it with oil too, but I’m just trying to, again, I’m trying to get on that level.

I’m trying to like compare Bitcoin to what I think Bitcoin is comparable to, which is a step change improvement on how we do literally everything when it comes to measuring value.

[00:42:52] Q: I mean, so it’s rooted, but like a lot of what we’re talking about honestly, is it goes back to what we said at the very beginning of this conversation. The idea that we have to go back to Fiat, that is a, in my opinion, the kiss of death that would actually lead us to Bitcoin failing. Because every single time you have to be like, Bitcoin will be worth $5 million.

One day one, Bitcoin will be. 50,000,000,001 day, like all of

[00:43:16] CK: those types of things, if all that Fiat is backed by Bitcoin, then the, the, the credit scenario in which that you are obliging yourself to is completely different than what it was before. So it’s like, it’s you can’t, again, you can’t say like, we’ll be backed to like a Fiat standard.

If that Fiat is literally measured in Bitcoin. So, or in SATs, because you know, most likely it’ll be like one U S D equals like, you know, a quarter of a sat and, and, you know, you’ll, you’ll be able to put in your, your chunk of your quarter of a sat, you know, you put in your sat, you get like, you know, five S D maybe you need to use those S D when you’re in that jurisdiction, but maybe you’ll think twice before you go to that jurisdiction, cuz the one next door doesn’t make you buy their shit coin to live in that place.

I don’t know. Like I think that that sounds like hyper ization and there’s currently competition currency or there’s and there’s. Country competition. And maybe we’ll all have a, a choice between, you know, if we, if we use Bitcoin or if we use some sort of Bitcoin that is backed by Bitcoin,

you guys are right. I really, I love how everyone is, is, is agreeing with me. Like normally when I push this, this angle, everyone is like, dude, Christian, you’re insane. Like, man, I mean,

[00:44:38] P: all three, totally insane, but in the best possible way,

[00:44:41] Q: You are the two kids in I keep using this fucking thing just cuz it’s so fresh in my mind, but you are the two kids in the big, short that started celebrating that Brad Pitt had to be like, yo, what are you celebrating now?

Fuck that, no, that is not true. No, totally is totally is like what you are celebrating is the demise. And there’s gonna be a lot, lot, a lot, a lot of pain, which I’m not saying is, is not unnecessary. It is going to be necessary to get to this point. But I think we cannot just scoff or ignore these things.

If

[00:45:10] CK: you’re moving the gold, you’re just saying you’re pretty much saying how did I move the gold hurt when we rip off the bandaid? So let’s just keep the

[00:45:16] Q: bandaid on. No, that’s not what I’m saying. I’m simply saying, where are the pressure points that are going to hurt? Where is the hair on your skin that you have to con be conscious about when you get to that point?

There’s not hair everywhere on my skin, despite how hairy I am. There are certain points while I’m ripping the bandit off, that don’t hurt as much as other points. So what I wanna know is where are the points that are going to really hurt

[00:45:37] P: Q I think get bucked. I think that, I think you’re being a little bit disingenuous here.

I mean, you were texting me earlier trying to get me to invest in your your startup, where you wanna mind Bitcoin with orphans. I think to be having a conversation about humanity and you know, not celebrating too much while you’re simultaneously

[00:45:54] Q: pushing that agenda. D’accord. You can’t call me out for moving the goalpost and then like, give me some, like.

Bullshit joke. Like how did I, the goalpost, how with the goalpost,

[00:46:05] P: I feel like you’re putting words in CKS mouth with each of the things, like he’s saying one thing, and then you’re like, how can you, how can you say that? You know, genetically engineered giant crickets will not eat your face off eventually.

[00:46:17] Q: That’s not what I’ve done. I’m simply asking you to explain or think through when this scenario comes to fruition, which I do agree with and believe it will happen. But I frankly believe that there will be moments in time that will be so painful maybe for only small subsets of the population. And to be honest, I fucking hope it’s the government.

I hope it’s government officials. I hope they fucking rot in some shitty system that they fucking started and that Bitcoiners that all of us can fucking succeed as a result. So do not think for a second that I bearish on Bitcoin. I, so, so adamantly believe what I am challenging both of you to do, however, is let’s talk through where we need to be.

Better prepared for a real fight. And where are certain fights that are just, that’s not a real fight, like it like big, you know, the perfect example for me is the Petro dollar. The Petro dollar will take care of itself. That is not something Bitcoiners in my opinion need to be focused on or worried about it is literally happening in real time.

It is happening in real time in Saudi Arabia and Russia that they do not give a flying fuck about getting the dollar back for their oil. So that is like, that is why I think something like the Petro dollar doesn’t need to be. The focus of our time. Something like housing, I think is hugely important to discuss and us to think through how do we get housing outta the hands of the government?

How do we get housing outta the hands of private equity firms and put property realistic and valuable property that people can afford live off of grow their families in the same way we used to hundreds of years ago, how do we do something like that? How do we get, well, we definitely

[00:47:57] CK: don’t wanna go back to hundreds of years.

[00:47:59] Q: No, no, no, no. Pardon. Let me rephrase that. I’m more meaning in the sense of people owning their home, it was not insanely expensive and you could actually afford a home. Families grew up in this environment without this fear of, oh shit. Vous savez quoi? If the housing market goes a certain direction, I might have to move my family because I can’t afford my mortgage payments anymore.

I wanna never have that again. I want to never have a single family, have to go to sleep afraid that the bank of all things is gonna knock on their door and say, get the fuck out of

[00:48:32] CK: this house. I mean, but like, so one, like you have to accept that we live in a dynamic world and it’s a hard world out there.

And most people aren’t set out for success in that world, but the world also has more tools than ever to give people success. And I think Bitcoin is probably the greatest tool ever in order to, to enable people, to find success, have success, earn success in a sustainable way in which they’re creating value for the world.

So it’s just like, when you talk about like, we need to make sure that no one has goes without a home and that the government never takes a home away from someone it’s like, look, if someone defaulted on their home then yeah. But you know, if homes are less expensive because people aren’t strong value in them more, then maybe more people can afford homes without having to like.

Have fricking home equality or whatever. Like, look, the only thing that you can have equality over in my opinion is, is, is like the laws of physics. And, and that’s, that’s about it. It’s like the laws of physics and then hopefully Bitcoin, right. And, and hopefully not taxes, but that’s it like outside of that, it’s like, none of us are born equal.

Like all of us have to deal with something. And it’s like having the most fair world where people have the chance. I think that’s the most equitable way. Not by effectively making it so that no bad outcome happens to individuals. It’s just like, it is. Je ne sais pas. Again, like, I, I agree with you. I, I think that we are generally speaking very bullish on Bitcoin, but at the same time, it’s like, When I talk about being prepared for the shit show, it’s like, you know, protect yourself, protect your family, make sure like you are prepared for anything that could go down.

Like maybe America is no longer a good place to be. Maybe it’s the best place to be. Qui sait? Like, are you prepared for either of those scenarios? Like, I there’s a lot of people in Canada who thought that there was no way in hell that they would be able to not be able to protest and that they were gonna be able to hang out in fricking what is it?

Oh my gosh. Why am I blanking outta the name of the city? It’s it’s so freaking important. Ottawa. Yeah, they, they were thinking they could hang out in Ottawa till the summer. Like they had no idea that their government was gonna go completely AWOL. Ils ne l’étaient pas. I mean, they weren’t thinking about those possibilities.

Like if anything, Q my mess, my message is like, Hey, like, You probab like be more bullish on Bitcoin, appreciate the stack. You already have focus on all the other shit that could go wrong. That’s that’s my message. And like, I’m not saying don’t keep sacking, but just like, I don’t know, like you have multiple Bitcoin, like if Bitcoin works, you are Jaire, you’re, you’re chilling, you know, like you have hundreds of millions of Satoshis.

You’re great. You did it. So make sure that you, you make it there in one piece. And on the flip side, if Bitcoin doesn’t work, what are you doing to, to, to make sure that you’re not getting totally, totally screwed by the crazy fallout that’s about toue no matter what,

[00:51:44] P: what do you think about what’s happening in China right now with the the tanks moving in and protecting the,

[00:51:51] CK: The banks.

I mean , it’s, it’s absolutely insane. Did you hear about, so there’s, there’s these banks, I forget which region of China that this is happening in, but they they’re effectively defaulting. They, they don’t even have the cash to like, let people take their money out of ATMs and stuff like that. So the angry depositors start protesting.

Right? And then the, the local Chinese government pretty much turned all their COVID passes on, on positive. So they couldn’t, they couldn’t use, they couldn’t like leave anywhere. They couldn’t they, they couldn’t go to the store. They pretty much like on house arrest. Holy

[00:52:28] P: fuck. Wait, is that confirmed?

They literally just Flipp them off. Absolutely.

[00:52:31] CK: From their deposit, they just flipped their COVID passes on, on, on on, on red and they can’t move anymore. So like more of this shit is gonna happen, guys. Like more of this shit is gonna happen. Es-tu prêt? And I mean, for those people, you know, the way that they could help themselves is holding Bitcoin and cold storage.

So, I mean, governments are gonna continue to act bad. They’re gonna continue to break trust and guess what all the real estate that you have in those governments is liable and susceptible to, to that bullshit. Just like the real estate in California is liable to susceptible of the bullshit in California with you know, if you’re a landlord in California, guess what?

You can’t raise your rent anymore until the government pretty much says. So, if there’s a rent moratorium, then you know, you still have to be a landlord. Your house is still depreciating, but the cash flow goes away. So I mean, all of these things are on the table with these crazy states. Are you prepared for it?

You know, I think people need to read the sovereign individual. I think they need to think about what the sovereign future looks like. And I think they need to think about how messy that transition is gonna be, which you know, Q is obviously talking about.

[00:53:35] Q: I wanna ask you just, and, and we have talked a lot about this already, but like why, why is it. That you think people can’t really fathom how far Bitcoin can and will go. Why, what are the things that are causing people to be stuck in this Fiat mindset?

[00:53:55] CK: I mean, first of all, getting onto the Bitcoin mindset is really hard as like a Bitcoin believer, which is shows why, you know, most Bitcoiners aren’t fully converted over and are frankly bearish.

But too, I I’m like, I can’t stress this enough. Like none of us have the context. Like, you know, it’s like, if you it’s like saying, like, why can’t anyone see a color that they’ve never seen before? Or why can’t anyone imagine a color they’ve never imagine or seen before? It’s like, like none of us like have that ability again, you know, it’s just like, none of us are Nicola Tesla.

None of us can like put together these extraneous dots all around and like put together like some sort of like accurate. View of the future, you know, again, go, go to any like recorded newspaper or a newspaper that’s been around for like, I don’t know, 50, 40, however many years you wanna go less. I mean, probably less than a hundred years.

And like, you can look at like, conversations about what the future is gonna look like completely off, like no one is ever correct ever. So again, like the only way that you can even remotely try to understand, like the step change that Bitcoin brings to the world is to look at other previous step change in the past.

So, you know, I wish that Pete Rizzo was here to push back on me on, on my bullishness, but I really do think. If you look back at the invention of gunpowder, you look back at the invention of steel. You look back at the invention of electricity, you know, all of these stuff, all of these things, you know, everyone before them, they, they had no idea.

They were not even close to imagining where they took us. They, they were not even close.

[00:55:42] Q: Yeah. I, I mean, you can’t imagine what you’ve never seen before. Unfortunately, human imagination has a, a limitation to a producer. It’s not

[00:55:55] CK: humanly possible. Q that’s been my line. It’s not humanly possible to be bullish enough.

[00:56:01] Q: Would you say Michael sailor is bullish enough?

[00:56:05] CK: Haven’t talked to him enough about how bullish he is.

I mean, he, he definitely makes it off that he’s very bullish, but I mean, again, like. I I’m not even bullish enough. Like I can’t be bullish enough. It’s impossible. And this is me admitting that no one can be bullish enough.

[00:56:20] Q: So how do we solve that gap though? Because to your point, Tesla, Nicola, Tesla saw how important electricity was and was the most bullish on helping to push it forward.

And as a result, we still use many of his inventions to this day. And many of those weren’t prepared to be used in his day and age. So I actually challenge you and say, it is humanly possible. His history has taught us that there are thought leaders who think ahead of their time and who can see the importance of certain technologies and push forward these technologies.

So maybe my

[00:57:00] CK: question is it’s like, that’s a diamond in the rough though. I mean, yeah, when I’m saying it’s not humanly possible, I mean that like. It is absolutely ridiculous to think that the average person or even a really smart person could think of it. We’re talking about the one person, the one person that can put together the dots.

Like that’s what we’re talking about here. Not, not, not even a general swath of the population, like the everyone else is bearish.

[00:57:29] Q: So do you think that it will be necessary for some diamond in the rough to help push Bitcoin forward? Or will it be on the masses to push it forward?

[00:57:42] CK: I mean, Bitcoin’s going to keep passion blocks and people will continue finding it useful to store and transfer and communicate value. And that’s gonna continue to build on itself and the possibilities from moving from a inefficient monetary system that leaks value and is very difficult. I mean, like, let’s talk about how difficult it is to make economic calculations on the current monetary system.

Not even the central bankers know what’s going on. Like, how do you expect a mom and pop shop to make any sort of remotely accurate economic calculation? So we’re moving on to a system that doesn’t leak energy, where everyone knows what’s going on 21 million, like my stats or my stats. My percentage of the total cap is, is, is locked in, in certain.

And now I’m building economic calculations off of that. So it’s like. Devine quoi? None of us are smart enough to know what that world is gonna be like. We’re all still operating on the old world. So like be humble, like be humble with your price predictions, know that you’re too stupid and too bearish to, to come up with something that’s even remotely close to what is gonna happen if Bitcoin isation works or if Bitcoin works and hyper colonization, happenss,

[00:59:04] Q: I’m gonna, I wanna ask you this question that I’ve asked many of our guests, but the 80 20 principle, do you think in a hyper Bitcoin eyes world, a hundred percent of people will actually understand Bitcoin or will it kind of fall in the same way?

We’ve seen something like electricity where the vast majority of users, like don’t really know what’s happening behind the scenes. When they flip their light switch on

[00:59:25] CK: you don’t need to know what’s happening. You just need to know how to use it. And again, I would argue that most people can’t use Fiat effectively.

but I hope that a Bitcoin based world, people will be able to use Bitcoin effectively to make economic calculations, and that will change everything. Everyone being able to make good economic calculations is gonna change everything. So, and I think that puts the power back in individual’s hands in a, in a really, really big way.

[00:59:56] Q: Okay. I, I want to answer, I want an answer in two dif two different questions of the same vein how much Bitcoin is enough for the average Bitcoin investor in a hyper ization scenario. And how much is enough Bitcoin for a business? How much Bitcoin exposure do businesses need in prepar for high, for ization?

Those are impossible questions to answer. These are literally the questions he sent me. Pete, these are the questions he

[01:00:20] CK: sent. I didn’t say business, but I would say whatever Bitcoin, you can hold is the right amount, but I just wanna put some things in perspective. And I talked about, we got, if you are considering our current scenario, dividing it by 21 million that’s baseline, super bearish, but I’m just gonna use that logic.

And I’m again, this is just linear math. There’s no exponentials. There’s no regression, nothing just straight division. D’accord. So if you, as a person wanna get your one person’s worth of Bitcoin. So 7.9 billion people divide by 21 million. You need 265,000 stats. So that’s a today’s current population and all of the Bitcoin 265,000 stats.

So you can buy that for like 50 bucks right now. D’accord. If you wanna get a millionaires worth of value. So now we’re talking about global millionaires. So we’re talking about there’s 56.1 million millionaires on the globe. So now we’re talking about 0.37 for BTC. Alors. 34 or 37 million, 400,000 stats per millionaire.

Again, no regression, no distribution, like just straight linear math. D’accord. So take all this with a grain of salt. So, I mean, you don’t even need a Bitcoin to be in the millionaire class, you know, in, in this future. And again, that’s not even factor in the growth that will come from Bitcoin, being a fundamental upgrade to how we measure and store and express value across the globe.

Like that’s not even factoring in any of that. So, I mean, that’s not bad again, you can get, you can get 0.3, seven Bitcoin for, you know, like 7,000 bucks right now. I, I love the book sovereign individual. I think sovereign individual is one of the most bullish books about hyper ization out there. They predict that there’s gonna be a hundred million sovereign individuals in this future sovereign individual world, again, like directional guests.

Like, obviously this is not fricking like rocket science or any sort of like, you know, real math here. But again, you know, you take a hundred million sovereign individuals, 21 million Bitcoin. Now we’re talking 0.2, one Bitcoin per sovereign individual. So, I mean, I’m just trying to like throw this out there.

So you people start thinking about like the dimensions in which like we’re talking about. And then like I’m saying, like, if you wanna be bullish enough, now you, now you, you bring that up, like in an expon, you know, you, you increase whatever those price S predictions are by an order of magnitude. And then maybe you’re in the ballpark

[01:02:49] Q: and then add a zero, right.

[01:02:52] CK: I mean, yeah, that’s an order of magnitude right there. So I said only one, not two orders of magnitude Q, but I’m a bear. So maybe two I’ll go through. I’ll admit I’m a bear.

[01:03:03] Q: All right. What is, although I like, we know the answer to this question. What is the most practical way to prepare for binary Bitcoin outcomes,

[01:03:13] CK: hyper ization or zero, get enough stats, make sure you don’t lose those stats, do everything you can and not fuck that up.

And then if Bitcoin goes to zero, you know, probably good to have some other shit.

[01:03:25] Q: Should we be discussing this idea that going to like overexposing yourself to Bitcoin, to a point where you are uncomfortable with its day to day price movement. Is that something that people just need to sum stomach or is that a little too far?

[01:03:45] CK: Yeah, I would, I would highly recommend against that because I think Bitcoin, again, put this really well. You know, you have a cash balance and you have an emotional balance, so you might be good on the cash side to handle that, but maybe your emotional balance is getting drained as that too. So you just gotta be realistic.

You’re human. You know, again, you don’t have to kill yourself to be wildly wealthy at Bitcoin works. That’s my whole message is like, dude, fucking buy the tank, buy the gun, get multiple passports, make sure you’re feasting, you know, spend money on, on getting across the finish line the right way in, in style.

And you probably already have enough obsess. Like honestly, if you’re bullish enough,

I’m not saying to stop buying Bitcoin. I’m just saying respect the Bitcoin. You already bought like, appreciate that shit.

[01:04:44] Q: I will. Say it a million times and I will continue to say it. What works for me may not work for CK may not work for P may not work for you. You have to take the time to really calculate this out for yourself and what your appetite is. And I think that’s one of the most beautiful things about Bitcoin, because it really forces you to think through your own personal finances in a way that to EK’s point from earlier, the Fiat system has never forced you to do so.

So I urge everyone to like, none of this is meant to be financial advice. This is just a conversation amongst three friends. This is literally how CK and I talk to each other in every single staff rating. So you guys just gotta sneak peek at how, how conversations at BTC Inc and Bitcoin magazine really go down.

Do your own due diligence. None of this is financial advice. Don’t listen to three talking heads on the internet.

P any thoughts here? No,

[01:05:41] P: I’m just enjoying the fireworks, man. I love seeing, I love seeing CK and, and Q just going at it. I mean, honestly, I think I made it pretty clear. I, I take CK side in this, on most of these issues, but

[01:05:53] CK: we need get Zo in here. Q needs some help. Yeah,

[01:05:56] P: no, no, no.

[01:05:57] Q: I mean, I don’t need help.

Whoa, whoa, whoa, whoa. I’ve held my own. You’ve done a fantastic job. I’ve held my own. I don’t need a babysitter here. Ben CK needed Pease help. If anything,

[01:06:07] P: look Q put on his big boy pants today and he did a

[01:06:10] Q: great job. Shout out no pants club. I was gonna ask you,

[01:06:14] P: are you wearing pants right now? That’s how, you know your full-time dollar status?

[01:06:17] Q: Well, so I wanna address this, cuz this has actually been on my mind during this whole conversation to go back to P yours in mind conversation with June Seth and American huddle and huddle throughout something that. likes is just gonna be like, he’s being way too bearish. But this idea that every single pleb is gonna get their castle one day with their 0.0, oh oh one Bitcoin stack.

Yeah. I mean, I agree like there is a line here. I think there is a line because again, I’m not trying to be a fucking bear, but I believe that my kids and my kids’kids will benefit far more from the growth of Bitcoin as the global monetary system than I ever will in my lifetime. So I’m very big on actually I have a certain stack amount that I want to put purely as my inheritance pop pot.

And then I wanna have a separate stack account that’s mine for while, while I’m alive. And quite frankly, I don’t know if that makes me bearish or not, but I do think that there is a little bit of, I think, realism in my approach that while I would love nothing more. Then to literally only transact in Bitcoin, literally have bought my fucking house by the beach and my house on my favorite ski mountain that I will not tell anyone because if everyone fucking knows where that is, it’ll get blown up.

And I do not, not walk that one but like, of course I want these things, but I also am prepared to obtain those things through other means. I think there is a little bit of naivety and hope and a, actually a lot of hopium and a lot of people that are not calculated risk enough and they think in, if they don’t pay their rent today by next week, Bitcoin will pump.

And they’ll be good to go.

[01:08:14] P: I completely agree with you there. I mean, that was what I was saying. Like, this is a marathon, right? Like, I, I, I will let me, let me Let me qualify what I said before. I think the statement like who knows if 37 sets will be generational wealth within our lifetimes, but, and I think to your point, you know, we need to be realistic, which is why it’s so important to like manage one’s cash flow.

Like, I mean, look like if, if if you go into it, like I only have 37 thoughts and I’m never gonna need to work again. Like that’s not gonna work realistically on a lifetime time scale on somebody who’s currently alive today. So I, I hear what you’re saying to you. I, I don’t disagree. I think being B, having a balanced position and by that, I mean, opinion is also important.

[01:08:56] Q: That said, though, I do believe what Peter DIAND has been throwing out there that in our lifetime, it will be very likely that we can extend our lifespan. So to CKS point, you probably don’t have enough Bitcoin. If your lifespan actually ends up being 150 years,

[01:09:12] CK: I mean guys, like the whole point, the whole point of my talk is that it’s gonna be a shit show.

You need to prepare for all the different factors, including Bitcoin zero. But if Bitcoin not zero, Bitcoin’s gonna be worth a shit load. And I mean, Q like, I totally agree. Like you should have a Bitcoin stack for the future and that the future is going to benefit from Bitcoin far more than we will. But with that being said, like, you know, our lifetime is pretty long, you know, both of us, you know, not, not quite 30 yet, and a lot can happen if you don’t die, you know, if you, if you make it to the eighties, you make it to the nineties, you know, 90 year olds an now, already living far better than 90 year olds ever lived before.

So, I’m, I’m hopeful. I’m, I’m, I’m pretty hopeful that you’re gonna be able to, to see the fruits of your Bitcoin too. Maybe it won’t be, you know, it won’t be 37 stats as generational wealth territory quite yet, but, you know, Us making it to 2140 past past the next block or going to zero block reward.

That’s probably unlikely too.

[01:10:15] Q: Before, before we wrap up today, CK, what are any other points that we haven’t been able to touch on that you wanna touch on,

[01:10:24] CK: man? Respect the Bitcoin. You already have be, try, try your best to be bullish enough. It’s not humanly possible. It’s stupid to talk about Bitcoin in some middle scenario, it’s either ultimate success or it’s gonna kill itself.

Like literally it’ll kill itself. As in it will stop paying for minors and no one will care. Droit. So it’ll kill itself. So, yeah, be bullish enough, be prepared for for everything or nothing and you know, make sure that. Yeah, you, you figure out all the other things so you can get across this crazy fucking, you know, triple harbinger you know, forth turning whatever the fuck we’re about to experience

[01:11:01] Q: P final thoughts,

[01:11:10] P: I would say,

Have again, I’d remind everybody that everything we’ve said, you know, we talk a lot about getting your money off exchanges, taking radical, personal financial responsibility, and I cannot stress enough, make sure that you actually are taking that responsibility, go and learn how to use the tools.

Make sure you understand how backups work, make sure you understand the risks and how to effectively store your seed phrases and go through that process at a pace that you are able to take in that information, because if you fuck it up and lose your seed phrase, you know, there is no CEO of Bitcoin that’s on you.

So go do it, but learn how to do it responsibly. There’s a, that’s how

[01:11:48] CK: one gets even richer. Voilà. I heard, I heard that we’re we’re a little early, so maybe we should talk about Bitcoin Amsterdam. Faisons-le. Y’all see. Je suis. I, I, I may be overly bullish on Bitcoin Amsterdam, but I think it’s the right amount of bullish.

I’m pretty hyped. It’s gonna be awesome.

[01:12:08] Q: Why is it gonna be awesome. CK tell you got, you got a lot more deeds than either of us do. So why don’t you spill some beans here?

[01:12:15] CK: Well, I mean, we’re first and foremost, we’re dropping awesome speakers left and right. But we’re about to roll out a new campaign and try to motivate Bitcoiners in Europe to start pushing back harder and start to try to, you know, one, introduce more people to Bitcoin, but to to help, you know, their regulators and the people around them to understand Bitcoin is real.

Bitcoin is here in Europe and, you know, Bitcoin is something that’s good. Bitcoin is something that Europe needs desperately right now. The Euro is in, in disarray. It’s lowest point since what, 2001 against the dollar. The Eurozone is in disarray. We see WF clowns everywhere within European government.

So it’s, it’s not looking good in Europe and Europe needs Bitcoin and Bitcoin Amsterdam is the best place in order to meet Bitcoiners in order to experience Bitcoin in order to meet with the Bitcoin industry. And just frankly, like I PQ, I know you guys have both been there as well. Like Amsterdam is sick.

Amsterdam is absolutely. Absolutely. Vraiment. D’accord. Well, I mean,

[01:13:19] P: this is gonna be,

[01:13:20] Q: I’m so excited. Like this is why I keep joking that like, I may never come back because I, everyone has always told me how much I need to go and visit this city, how it’s like. So me, I love to bike. As everyone knows, I’m as big a stoner as they come and this fucking tolerance break is killing me.

There is I think, a legitimate chance I will not return.

[01:13:51] CK: In that case, we need to make sure that you don’t go at all. no, keep you here.

[01:13:56] Q: I’m not saying I’m not returning to Bitcoin magazine. I’m just saying I’m not returned to America.

[01:14:04] Commercials: All my friends,

[01:14:07] P: I think. Oh, go

[01:14:08] Q: ahead. You first, I just wanna remind everyone, cuz I don’t think CKO said it. Ticket prices for Bitcoin. AMAM go up on Friday. So locking those tickets now don’t don’t snooze. Don’t FOMO into this thing. We’re we’re trying to do this more so because we know if there was a large European contingent of Bitcoiners who had a hard time trying to come to America, we’re doing this for you guys.

So we’d love to see all of you. We’d love to meet all of you there. It’ll be a giant party, so let’s do it.

[01:14:34] P: CJ. Be awesome. Thank you so much for joining us today. Gonna give you the final word and then we’ll go to commercial and we will be back with BTC sessions.

[01:14:46] CK: Yo, I gotta give BTC sessions a huge shout out.

He is one of the very first people that taught me about Bitcoin bought my first hardware wallet after watching his videos and y’all can follow me at CK under scores. Go check out Bitcoin magazine, go check out Bitcoin conference, both Bitcoin 23 and Bitcoin Amsterdam. If you want to get our Bitcoin Amsterdam whale experience, do it now.

We just dropped a bunch of details on the website. So check that out as well. D’accord. Y’all thanks for having me stay bullish.

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